[elektro-etc] Egy E-On vélemény

[Hufi]

Occam borotvajanak szakmai vitaban semmi keresnivaloja.

Napelem ma akkor is a nejlonzacsko kategora. Es pont mikor  kicsi befektetéssel meg lehetne előzni, hogy átbillenjen a Föld melegedése egy kritikus állapotba, akkor eszement hülye módon gyártjuk ezeket a vackokat rengeteg szénenergiát felhasználva, es rengeteg co2-t juttatva a legkorbe.
Metan meg alig varja, hogy kirobbanjon a permafrosztbol, metan hidratbol. Lesz siras majd :-/

Ahelyett, hogy atomerőműveket járatnánk csúcsra,  és annak az áramával állítanánk elő korszerubb napelemeket majd 10-20 év múlva ekkora vagy nagyobb tomegben.  Zár ciklusban, komoly felugyelet alatt, akkreditalt cegekkel. 
Akik a gyártás működtetés üzemeltetés reciklálás folyamatot tökéletesen végzik, vagy végeztetik.
És nem dizel gepek fuvarozzák szana szét hanem villany furgonok...

Az nem működik hogy Kína szénből állítja elő telemocskolva a folyokat, ide fuvarozzuk gázolajos hajókkal*, Jóska&Pista kft. felszereli hocinesze ahogy esik ugy puffan jo az ugy modon, hattal a napnak :),  az első szél megrepeszti, majd ha tönkrement akkor meg ledobjuk joesetben a meh telep sarkába, és nincs aki újrahasznosítsa. Rossz esetben megy a szemetbe, aztan az oceanba pl.

*de tök jó, a melegedés miatt lassan hajózható az északi tenger Kínától Európáig. Még több szemetet lehet majd idehordani kevesebb pénzből.... 

Fúziós erőmű meg létszukseglet lesz 100 év múlva, valaminek táplálni kell azt a technológiát, amivel vissza fogjuk tudni fordítani a melegedést kinkeserves munkával. Gyakorlatilag az elve megvan, most már csak dolgozni kell rajta, hogy eromu legyen belole. Mondhatni favagas. Persze azon a szinten az komoly melo. 

Ha addig a melegedés hatására aktivizalodo lemeztektonika nem hoz működésbe egy két szupervulkánt, ami jól tele cseszi a légkört hamuval, és akkor se kaja, se napelem semmi. Mondjuk legalább hideg lesz. :-/

Vannak kilátások... sokak szerint egyenesen a Vénusz szintjére fel lehetne forralni a Földet, ha kicsit elszabadulna itt az üvegház hatás. Sok nem kell hozza, lancreakcio jegyeket hordoz mar most is.

De marson sem lesz egy utolsó dolog a fuzio, ahol a napelem nem igazán életbiztosítás.
Hold pl tele van alkalmas uzemanyaggal:
http://m.sg.hu/cikkek/tudomany/34665/a-hold-heliuma-lehetne-a-jovo-energiaforrasa

"Földhöz viszonyítva a Hold hatalmas hélium-3 mennyiséggel rendelkezik" - mondta Taylor. Elmondása szerint egy űrsiklón elszállítható 25 tonnányi hélium elég lenne az Egyesült Államok egy teljes évnyi elektromos áram ellátásának biztosításához."

Nem beszélve arról, ha az emberiségnek csillagközi tervei vannak,  ahhoz nincs más megoldás a fizion kívül. De akar egy mesterséges magnetoszfera sem biztos, hogy olyan egyszerűen létrehozható más üzemanyagal üzembiztosan.

Napelem tipikusan a pokolba vezető út es a jószándék esete most.







> On 2017. Aug 4., at 9:28, Szondi <szondilaszlo at gmail.com> wrote:
> 
> 
> 
> 2017.08.04. 0:04 keltezéssel, Hufi írta:
>> Hatalmas energia sűrűséggel rendkívül kicsi területen iszonyú energiát állít elő nagy biztonsággal gyakorlatilag nulla co2 lábnyommal.
> 
> Gondolod te. Szerinted a napelem gyártása baromi szennyező, egy fúziós reaktoré meg nem.
> Itt nyúltál nagyon mellé. A fúziós soha nem lesz garázs kategória, míg a napelem igen és nem csak napelem van.
> Számos szolár energiatermelő módi van már ma is, de ebből a napkollektor és a napelem az egész kicsitől a nagyig építhető, hiszen kis alapegységekből felépíthető.
> Sem a hasogatás, sem a fúzió nem ilyen. Ami meg egy másik szempont, az az üzemanyag. A fúziós sem úgy működik, hogy beöntök egy bögre vizet és működik az E=Mxc2.
> A hidrogénizotópok sem rostálhatók ki könnyen a tengervízből (deutérium, trícium) hiába van kis mennyiségről szó.
> Arról nem is beszélve, hogy a fúziós technológia sem egy faék. Baromi sok anyag kell bele és a java nem a szilícium egykristály kategória.
> És hiába állítod, még nem működik. Erősen kísérleti stádium, részeredményekkel, de nem erőmű.
> Az atommal ellentétben, a kidolgozott elv és a valós működés között sok időnek kell eltelni.
> Azt sem tartom lehetetlennek, hogy pont a megújulók fogják okafogyottá tenni a fúziós kísérleteket.
> De az atomnak szinte biztos, hogy betett.
> Megmarad, mint a tudomány huncutsága, de a tömeges elterjedést a technika bonyolultsága fogja megakadályozni.
> 
>> 
>> Napelem meg közben a nejlonzacskó kategoria :-/
> 
> Ezzel a véleményeddel egyre inkább egyedül fogsz maradni. Minden érved ellenére. A világnak nem dolga, hogy rád hallgasson. :)
> 
>> Iszonyu bena hatekonysaggal, epphogy plusszos co2 merleggel, gyorsan avulva, csorgat egy kis nem igazan tervezheto energiat 2020-ig biztosan negativ co2 labnyommal. Cserebe a gyartasa tobb ember eletet kovetel, mint az atomeromuvek balesetekkel egyutt, tobb folyot tesz tonkre, tobb mocskot es szemetet okoz a tarolas problema kovetkezteben (olom, lithium, viztarozo epites) kozvetett modon.
> 
> Minden technikai gondolkodás fő hibája, hogy a pillanatnyi állapotot extrapolálja a jövőre, holott teljesen új irányok is bejöhetnek a képbe.
> Amit nem ismerünk, az most nem hiányzik, aztán ha "feltalálódik", gondolkozunk, hogy eddig nélküle hogyan tudtunk létezni.
> Nézd végig az utóbbi pár száz év technikai forradalmait, hány zsákutca van benne. A jövő, vagy a jelen miért lenne más.
> Ne technikai oldalról alkoss véleményt, hanem folyamatában a múltbéli tapasztalatok alapján.
> A mostani tudásunk csak egy szint, ami biztosan meg fog változni. Ahogy a múlt dolgai is sok esetben szinte nevetségesek, az a jövőben sem lesz másként a jelennel, ami folyamatosan múlt lesz. Kevés nagy okosság van, ami kiállja az idő próbáját.
> 
>> Atombol meg kijon egy kis radioaktiv anyag. Naes. Eltemeted, elvan a foldben. Majd ha gond van vele, 200-300 ev mulva akar banyaszni is lehet, ahogy most pl banyasszuk a regi szemettelepeket.
> 
> Meglehet, de ha lehet másként is, akkor miért ne. Figyelmedbe ajánlom Occam borotváját.
> 
> 
>> 
>> Megdobbento szamomra, hogy 2017-ben itt tartunk, hogy nejlonzacskokkal aggatjuk tele a tetoket, es ettol varjuk a megvaltast.
>> 
>> Kormanyok helyeben en azonnal tiltanam a civil felhasznalasat.
> 
> Mekkora áldás a világnak, hogy nem vagy döntéshozó helyzetben. :)
> 
>> Csak ipari keretek kozott, zart ciklusban, egyben szallitva stb.
>> 
>> Kiszamoltam a multkor, hogy paks2-nyi napelem telepitese kw-os darabokban egy ducatoval Bp-i elosztotol 50km atlagtavolsagra 9db Matrai eromu eves kibocsatasa csak co2-ben.
> 
> Okos emberek számolták ki azt is, hogy Londonban térdig fog érni a lószar.
> 
>> Tobbirol szo nem esett, PAH, PM2.5-10, stb.
>> 
>> Kinek kell ez? Mikozben paksbol eszrevetlenul omlik a villany? 4-5 generacios atomeromuvek, meg elmennek a kiegett futoelemekkel reszben meg par kört.
> 
> Ezt már kitárgyaltuk, hogy ez csak a képlékeny szar gombóccá való gyúrása.
> 
> Üdv.:
> Anonymus
> 
>