[elektro-etc] Egy E-On vélemény

[Szondi]

2017.08.04. 13:21 keltezéssel, Hufi írta:
> Occam borotvajanak szakmai vitaban semmi keresnivaloja.

Ott van csak igazán.

>
> Napelem ma akkor is a nejlonzacsko kategora.

Ez csak a te véleményed.

>
> Ahelyett, hogy atomerőműveket járatnánk csúcsra,  és annak az áramával állítanánk elő korszerubb napelemeket

Ma se fából faragják. Mi változik attól,  hogy az energiát a gyártáshoz, 
atommal,vagy napelemmel, vagy épp szélenergiával termeljük?
  Ebben semmi ésszerű nincs.

>   majd 10-20 év múlva ekkora vagy nagyobb tomegben.  Zár ciklusban, komoly felugyelet alatt, akkreditalt cegekkel.
> Akik a gyártás működtetés üzemeltetés reciklálás folyamatot tökéletesen végzik, vagy végeztetik.
> És nem dizel gepek fuvarozzák szana szét hanem villany furgonok...

Basszus. És ezt pont az atom fogja megoldani? Ez csak egy lehetőség és 
nem tény. A furgonnak a napelem árama is ugyanolyan jó.

>
> Az nem működik hogy Kína szénből állítja elő

Már bocs, de a napelem nem szénből van. :) Az, hogy az ehhez szükséges 
energiát miből állítjuk elő, az lehet vita tárgya, de itt ennek nincs 
szerepe, az egy másik (jobbára környezetszennyezési) probléma.

>   telemocskolva a folyokat, ide fuvarozzuk gázolajos hajókkal*,

Egy atomerőmű anyaga meg csak úgy odarepül, 0 CO2-vel? Az urán is csak 
úgy kimászik a föld alól (szelektíve) és spontán feldúsul.

>   
> *de tök jó, a melegedés miatt lassan hajózható az északi tenger Kínától Európáig.

Nézz utána, vannak felmelegedés elleni technológiák, még ugyan kísérleti 
jelleggel, de szinte faék egyszerűségűek.

>   
> Fúziós erőmű meg létszukseglet lesz 100 év múlva,

Erről nem vagyok teljes mértékben meggyőződve.

>   valaminek táplálni kell azt a technológiát, amivel vissza fogjuk tudni fordítani a melegedést kinkeserves munkával.

Lásd feljebb: szinte befektetett energia nélkül is megoldható, van pár 
pozitív megoldás, igaz, egyelőre területi szinten.
Cserébe működik.

>   Gyakorlatilag az elve megvan, most már csak dolgozni kell rajta, hogy eromu legyen belole.

Megkérdőjelezhető a létjogosultsága is. Egy fúziós reaktorunk már van, 
(igaz, elég méretes) alig 149 millió kilométerre, ráadásul még le is 
sugározza egy részét.
Minek az kicsiben megépíteni, ha már megnyertünk egy nagyot. A Napnak a 
fúzióhoz elegendő 10 millió fok (a sűrűség okán), nekünk, kicsiben egy 
nagyságrenddel több kell.
Persze meg tudjuk csinálni, de eddig csak töredék másodpercre sikerült, 
igaz, nagyot pukkant. :)

>   Mondhatni favagas. Persze azon a szinten az komoly melo.

Van alternatívája, kicsi, olcsó, bár jó részben kínai, de viszont 
legalább működik, nem holmi ködös jövendölések kategóriája.

>   
>
> Ha addig a melegedés hatására aktivizalodo lemeztektonika

Ezt aztán végképp ne mosd össze, mert az összefüggés a kettő között 
szinte 0. Nézd meg a Föld szerkezetét, arányait és rájössz, hogy miért.

> Vannak kilátások... sokak szerint egyenesen a Vénusz szintjére fel lehetne forralni a Földet, ha kicsit elszabadulna itt az üvegház hatás.

Óriási tévedés. Akárki mondta, butaságot beszélt. A Vénusz légköre a 
felszínen közel százszoros nyomású, tehát arányosan több. A Földön akkor 
se lehetne akkora légkör, ha a kötött gázok mind kiszabadulnának.

>
> De marson sem lesz egy utolsó dolog a fuzio, ahol a napelem nem igazán életbiztosítás.

Oda el is kell jutni. Nem expedíció szintjén, hanem tartósan. Nincs 
alkalmas technológia és nincs rá elegendő pénz. Hiszen a Mars még sokáig 
nem lesz rentábilis megoldás.

>
>
> "Földhöz viszonyítva a Hold hatalmas hélium-3 mennyiséggel rendelkezik" - mondta Taylor. Elmondása szerint egy űrsiklón elszállítható 25 tonnányi hélium elég lenne az Egyesült Államok egy teljes évnyi elektromos áram ellátásának biztosításához."

Nem vitatom, de ez még inkább utópia kategória. Arról nem is beszélve, 
hogy a hélium-3 energiává való átalakítása sem egy sima ügy.
Ami még inkább nehezíti a dolgokat, hogy a Hold nem a kert végi sufniban 
van, ahonnan csak kitalicskázzuk az üzemanyagot. A begyűjtése se egy 
szamócaszedés az erdőszélen.

>
> Nem beszélve arról, ha az emberiségnek csillagközi tervei vannak,  ahhoz nincs más megoldás a fizion kívül.
Ez csak a technika mai állása esetén igaz. Minden más esetben hamis.

>   De akar egy mesterséges magnetoszfera sem biztos,

Megvan az  fúzió nélkül is, nem kell babrálni. Néha ugyan pólust cserél, 
akkor az élővilágnak kicsit rossz,
de ekkora léptékű technikai megvalósítás jelenleg, teljesen lehetetlen.
Akkor már jóval egyszerűbb a Dyson gömb egy kisebb verziója.

>   
> Napelem tipikusan a pokolba vezető út es a jószándék esete most.

Hogy a pokolba melyik út vezet és mivel van éppen kikövezve, azt mi, itt 
és most, nem tudhatjuk.
Az itt a Földet jelenti, a most pedig az előttünk levő és az utánunk 
következő évezredeket.
A Föld istápolja az életet több, mint 3 milliárd éve és még ugyaneddig 
biztosan fogja, ha nem üt be kozmikus katasztrófa.
Az más kérdés, hogy ebből a nagyjából 6 milliárd évből, mi emberek, 
mennyit tudunk kihasítani. (vélhetően, nagyon keveset)
Az élet egy adott bolygón nem feltétlen jelent civilizációt is. Maga a 
Föld, civilizáció nélkül is képes működni.
Nem kellünk hozzá és nem is leszünk hosszú távú bérlők.

Üdv.:
Anonymus