[elektro-etc] [elektro] jhidvegi at gmail.com has sent you a file via WeTransfer

[charles hoss]

Fura, de azt hiszem ertem miert tapasztalod ezt.
Azok akik nem elnek vissza a helyzettel, nem alapoznak uzleti modellt a
beteg kiszolgatatottsagara foleg olyan helyen dolgoznak ahol nincs is erre
nyomas. Tehat minnel nagyobb pacban vagy, annal jobban tart a rendszer.
Ugyeletben, napi ellatasban, elsovonalbeli ellatasnal konnyebben talalkozol
kiegett, antiszocialis agressziv emberekkel.

Bye
Dexter
On Jan 12, 2015 7:15 PM, "Acs Gabor" <levlista at e8e.eu> wrote:

> Ezek jelentik a jó oldalt, amit leírtál, és maximális respect az
> ilyeneknek!
> Sajnos sok flegma, léhűtő orvossal találkozom, de megnyugtat az a tudat,
> hogy léteznek ilyen lelkiismeretesek is. Továbbra is tartom, hogy managelni
> kell magát a betegnek, és törtetni addig, amíg ezekhez eljut.
>
> Mondjuk az sem erősíti meg a bizalmat, ami a fiammal történt, emlékszel...
> Az az orvos rokonszenves volt, azt mondták, a legjobb ezen a területen. Itt
> a megyében nem is nagyon csinál más ilyen műtétet.
>
>
> Gábor
>
> 2015.01.12. 14:20 keltezéssel, charles hoss írta:
>
>> 2015. január 12. 9:44 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>>
>>  Igen, ez mind a durva.
>>> Meg azt hallottam ebben a műsorban, és Te is azt írod, hogy van olyan
>>> csapat, amelyik az egyik terület műtéti specialistája, van olyan ki a
>>> másiké, és akit az egyik csapat nem műthetőnek minősít, azt a másik meg
>>> tudja csinálni. ez azért durva, mert hány olyan esetet hallottunk már,
>>> hogy
>>> xy-t felnyitotta a sebész és vissza is zárta, mert látta hogy
>>> menthetetlen.
>>> Az illető és a rokonok is felvették a gyászt, és szépen megvárták a pár
>>> hónapot, ami még hátra volt, intézkedtek a temetésről stb.
>>> Pedig csak tökösködni kellett volna, és körbejárni a szakma többi
>>> szakértőjét.
>>>
>>>  valoszinuleg nem .
>> a laborok , ct , mr , ultrahang alapjan fel lehet venni egy score-t .
>> melle
>> teszed a zsigeri erzeseidet es mondasz valamit .
>> mintha a motorhang , vegsebesseg , kompresszio alapjan azt mondanad hogy a
>> motor javithato vagy toljak ki a bontoba .
>> amikor szetszeded , akkor rajossz hogy ez menthetetlen - es hidd el ,
>> visszazarni sokkal kevesbe hajlando egy sebesz mint minden emberi hataron
>> tul kinozni a felszerelest , asszisztenciat , azert hogy a beteget aki
>> ilyenkor tenyleg a kezebe tette az eletet feladja .
>> ezeket a felnyitom, visszazarom muteteket kb ugy lehet elkepzelni hogy van
>> egy mr , talan megoldhato gondokkal es nekiallnak - felnyitjak , az elso
>> amit latnak az hogy minden ossze van tapadva . aztan jon a kovetkezo hogy
>> szet kell preparalni a cuccot , ere jon egy verzes , aztan megint es
>> megint
>> es ujra es megint es allandoan es egy centi haladas alatt husz verzessel
>> kuzdottel meg es meg sehol sem tartasz , mert a mutendo resz tiz centi
>> melyen van - ha addig minden nedves wc papir erossegu eret elszakitasz es
>> lezarsz , elkotsz , elsutsz , akkor a vervesztesed es a nagyobb , lenyegi
>> erek lezarasa , esetleg a teruletrol elindulo trombus oli meg a beteget -
>> egyszeruen el sem jutsz oda ahol muteni kene - vagy egyszeruen nem
>> rekonstrualhato az anatomia , mert a helyzet olyan (randa dolog , lattam
>> mar ilyet is - turelmes beteg addig aszalta a nyavajajat hogy nem lehetett
>> osszerakni miutan megbontottak .
>> a sebeszek akik igy felnyitjak , visszazarjak azok akik elfogadtak hogy az
>> o statisztikajuk nem lesz jo - naluk kotnek ki a remenytelen betegek
>> akiket
>> mar mindenki lepattintott , nem vallalt el - neha tudnak csodat tenni ,
>> legtobbszor nem .
>>
>>
>>  Oké, a rendszernek ez nem feladata. A beteg az meg beteg. A rokonok nem
>>> értenek hozzá. De akkor az, aki felnyitotta, miért nem mondta, hogy ez
>>> kérem nem az én szakterületem, nálam sokkal nagyobb rutinja van ezen a
>>> téren a csabai team-nek? Mert ez presztizskérdés, mert olyat nem mondhat
>>> ki
>>> egy nagytekintélyű dr. akárki, mert akkor csorbulna a hírneve?
>>>
>>>  aki lepattintja azzal soha nem talalkozol . hihetetlen sebesseggel
>> tudnak
>> menekulni a nem jo prognozisu esetek elol a sebeszek .
>> a mutet utani szovodmenyek %-os valoszinusege a munkajuk meroszama . van
>> koztuk par szergej bubka , oket latod ahogy hasraesnek , benaznak harom-ot
>> meteres magassagban - most oket szolod le - mikozben a szurke tomeg minden
>> nap atugorja a sajat 40 centijet  es ha meglat egy meteres lecet , akkor
>> hatat fordit es inkabb atugrik tiz 25 centist , mert abbol is van annyi
>> hogy kitoltse a munkaidejet .
>>
>>  Innentől megint emberi faktor, és bejön az a tényező, hogy az embernek
>>> korlátlan bizalommal kéne az orvosa felé fordulni, és nem magának
>>> barkácsolni, és ezt a korlátlan bizalmat pont el is várják az orvosok, és
>>> meg vannak sértődve, ha vissza mersz kérdezni, vagy gondolkodni, netán
>>> utánanézel a dolgoknak.
>>>
>>>  azert nem ez a jellemzo . en a 25 centiket ugralo kis szurke senkiktol
>> jobban felek mint a szakmajuk csucsan levo - tobbet vallaloktol .
>> volt nemreg egy elzarodott szivkoszoruer .  tobb profi dobta el mint a
>> forro krumplit , a sokadik aki elvallalta az ugy volt vele hogy ezalatt ot
>> masikat meg tud javitani , de ez nehez es mivel mas nem vallalja , ezert
>> majd o - hiszen a beteg elete fontos - valakinek meg kell csinalnia . meg
>> is csinalta es jol sikerult . komoly eselye volt hogy az elso harom napban
>> vagy elso evben meghal a beteg - de sikerult . a rosszabb statisztikaju
>> sebesz rosszabb ?
>>
>>
>> bye
>> dexter
>>
>>
>>  Gábor
>>>
>>> 2015.01.12. 3:27 keltezéssel, charles hoss írta:
>>>
>>>   2015. január 11. 0:25 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>>>
>>>>   Hallgatom ezt a műsort, és nem világos teljesen.
>>>>
>>>>> Egyrészről szomorú, amit mondanak, hogy az az alapértelmezett, hogy van
>>>>> egy ennyire súlyos beteg, és ő utazhat sokszáz km.-t, hogy ott várjon
>>>>> fél
>>>>> napig a rendelő előtt, hogy az orvos ránézzen a leleteire.
>>>>>
>>>>>  rosszul emlekszem hogy a kormany mindent megtett hogy a teruletileg
>>>> illetekes korhazakba kenyszeritsek a betegeket , korlatozva a szabad
>>>> valasztasukat ?
>>>> masreszt honnan tudna hogy ki miben jo , tehat hol kell varakozzon ?
>>>>
>>>>
>>>>   Hogy az intézményben azt mondják, hogy már nem műthető, közben meg van
>>>>
>>>>> többnyire egy harmadik hely, ahol értenek is hozzá -de ez általában nem
>>>>> történik meg.
>>>>>
>>>>>   az onkologia fejlodese tenyleg viharos .
>>>>>
>>>> csodalatos szintu gyogyulasok vannak uj terapiakkal , grade csokkenes a
>>>> kulonfele specialis kezelesekkel - igy ha beteg olyan korhazba kerul
>>>> ahol
>>>> ez elerheto es ki tudjak fizetni (ezek elkepesztoen draga eljarasok)
>>>> akkor
>>>> egy inoperabilis tehat remenytelen beteg konnyen muthetove valhat ,
>>>> ahonnan
>>>> pedig a gyogyulasa is nagyon jo eselyekkel kovetkezik be .
>>>>
>>>>   Ebből is az jön le, hogy a rendszer önmagában nem képes, vagy nem akar
>>>>
>>>>> optimálisan működni. Itt is az van, hogy aki tökös, annak van esélye,
>>>>> hogy
>>>>> megkapja a lehetséges ellátást.
>>>>>
>>>>>   a tokos itt azt jelenti hogy megkeresi a legjobb orvost , aztan az
>>>>>
>>>> megkeresi a legjobb onkologust , aki aztan tovabbadja a legjobb
>>>> sebeszeti
>>>> csapatnak (akik az adott terulet muveszei - lattam ilyet amikor
>>>> budapestrol
>>>> jott le egy paciens egy konkret sebeszhez , magaval hozva a sajat
>>>> orvosat
>>>> aki vegigasszisztalta a mutetet hogy lathassa .
>>>> nos ennek a lancnak a vegigfinanszirozasa - mivel senkinek nem feladata
>>>> az
>>>> amit leirtam es a TB kifejezetten akadalyozza ezt a fajta mozgast - nem
>>>> lesz olcso .
>>>>
>>>>
>>>>   A rendszerükben azt nem értem igazán, hogy felmennek az adatbázisba az
>>>>
>>>>> adatok, leletek, és majd ha valamelyik sebész ráér, akkor ránéz. ebben
>>>>> azért újra benne van az az emberi faktor, ami miatt most sem működik
>>>>> jól.
>>>>>
>>>>>   nem . nem az emberi faktor nem mukodik jol .
>>>>>
>>>> ezek az emberek ezt szeretik csinalni es jok benne .
>>>> jelenleg a TB teljesitmeny volumen korlatja es mesterseges nehezitesei
>>>> miatt nem dolgozhatnak maximalis sebesseggel , hatekonysaggal , a
>>>> legjobb
>>>> felszerelessel .
>>>> nem azert van ezer ct egy osztalon havonta mert ennyit tud a ct es van
>>>> harom-hat honapos varolista ahhoz hogy egyaltalan megnezzenek egy
>>>> beteget
>>>> mert nem er ra az orvos , hanem mert ha ellatja a beteget , akkor az
>>>> osztal
>>>> ponthatara meghaladja a limitet es a tb betesz egy bunteto szorzot -
>>>> tehat
>>>> a 100%-os finanszirozas helyett csak 80%-ot fizet arra a honapra ... nos
>>>> ha
>>>> a korhazak nonprofit intezmenyek , tehat ezt nem tudjak a profitbol
>>>> finanszirozni - azt az orvost aki miatt atleptek nagyon megbuntetik .
>>>> ez egy olyan embernek aki a segitesben eli meg a hivatasat olyan mintha
>>>> egy
>>>> allatbaratnak a ho vege fele a kedvenc allatainak nemelyiket meg kene
>>>> etetnie a tobbiekkel .
>>>> nekem sem konnyu , pedig en csak osztalyrol osztalyra maszkalok ,
>>>> abszolut
>>>> nem faradhatok bele hogy latom ahogy betegek nem a leheto legjobb
>>>> ellatast
>>>> kapjak - nem nekem kell eltanacsolnom oket , nem nekem kell varatni
>>>> oket .
>>>>
>>>> bye
>>>> dexter
>>>>
>>>>
>>>>   Gábor
>>>>
>>>>> 2015.01.10. 0:47 keltezéssel, jhidvegi írta:
>>>>>
>>>>>   Acs Gabor wrote:
>>>>>
>>>>>>   Meg tudod mondani, mikor volt?
>>>>>>
>>>>>>>   Csütörtökön (01.08-án) 19-20h között, meg másnap reggel az
>>>>>>>
>>>>>> ismétlésben.
>>>>>>
>>>>>> Szerintem ez van olyan súlyú riport, hogy még máskor is meg fogják
>>>>>> ismételni.
>>>>>>
>>>>>> hjozsi
>>>>>>
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>              elektro[-flame|-etc]
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>