[elektro-etc] [elektro] jhidvegi at gmail.com has sent you a file via WeTransfer

[Acs Gabor]

Ezek jelentik a jó oldalt, amit leírtál, és maximális respect az ilyeneknek!
Sajnos sok flegma, léhűtő orvossal találkozom, de megnyugtat az a tudat, 
hogy léteznek ilyen lelkiismeretesek is. Továbbra is tartom, hogy 
managelni kell magát a betegnek, és törtetni addig, amíg ezekhez eljut.

Mondjuk az sem erősíti meg a bizalmat, ami a fiammal történt, 
emlékszel... Az az orvos rokonszenves volt, azt mondták, a legjobb ezen 
a területen. Itt a megyében nem is nagyon csinál más ilyen műtétet.


Gábor

2015.01.12. 14:20 keltezéssel, charles hoss írta:
> 2015. január 12. 9:44 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>
>> Igen, ez mind a durva.
>> Meg azt hallottam ebben a műsorban, és Te is azt írod, hogy van olyan
>> csapat, amelyik az egyik terület műtéti specialistája, van olyan ki a
>> másiké, és akit az egyik csapat nem műthetőnek minősít, azt a másik meg
>> tudja csinálni. ez azért durva, mert hány olyan esetet hallottunk már, hogy
>> xy-t felnyitotta a sebész és vissza is zárta, mert látta hogy menthetetlen.
>> Az illető és a rokonok is felvették a gyászt, és szépen megvárták a pár
>> hónapot, ami még hátra volt, intézkedtek a temetésről stb.
>> Pedig csak tökösködni kellett volna, és körbejárni a szakma többi
>> szakértőjét.
>>
> valoszinuleg nem .
> a laborok , ct , mr , ultrahang alapjan fel lehet venni egy score-t . melle
> teszed a zsigeri erzeseidet es mondasz valamit .
> mintha a motorhang , vegsebesseg , kompresszio alapjan azt mondanad hogy a
> motor javithato vagy toljak ki a bontoba .
> amikor szetszeded , akkor rajossz hogy ez menthetetlen - es hidd el ,
> visszazarni sokkal kevesbe hajlando egy sebesz mint minden emberi hataron
> tul kinozni a felszerelest , asszisztenciat , azert hogy a beteget aki
> ilyenkor tenyleg a kezebe tette az eletet feladja .
> ezeket a felnyitom, visszazarom muteteket kb ugy lehet elkepzelni hogy van
> egy mr , talan megoldhato gondokkal es nekiallnak - felnyitjak , az elso
> amit latnak az hogy minden ossze van tapadva . aztan jon a kovetkezo hogy
> szet kell preparalni a cuccot , ere jon egy verzes , aztan megint es megint
> es ujra es megint es allandoan es egy centi haladas alatt husz verzessel
> kuzdottel meg es meg sehol sem tartasz , mert a mutendo resz tiz centi
> melyen van - ha addig minden nedves wc papir erossegu eret elszakitasz es
> lezarsz , elkotsz , elsutsz , akkor a vervesztesed es a nagyobb , lenyegi
> erek lezarasa , esetleg a teruletrol elindulo trombus oli meg a beteget -
> egyszeruen el sem jutsz oda ahol muteni kene - vagy egyszeruen nem
> rekonstrualhato az anatomia , mert a helyzet olyan (randa dolog , lattam
> mar ilyet is - turelmes beteg addig aszalta a nyavajajat hogy nem lehetett
> osszerakni miutan megbontottak .
> a sebeszek akik igy felnyitjak , visszazarjak azok akik elfogadtak hogy az
> o statisztikajuk nem lesz jo - naluk kotnek ki a remenytelen betegek akiket
> mar mindenki lepattintott , nem vallalt el - neha tudnak csodat tenni ,
> legtobbszor nem .
>
>
>> Oké, a rendszernek ez nem feladata. A beteg az meg beteg. A rokonok nem
>> értenek hozzá. De akkor az, aki felnyitotta, miért nem mondta, hogy ez
>> kérem nem az én szakterületem, nálam sokkal nagyobb rutinja van ezen a
>> téren a csabai team-nek? Mert ez presztizskérdés, mert olyat nem mondhat ki
>> egy nagytekintélyű dr. akárki, mert akkor csorbulna a hírneve?
>>
> aki lepattintja azzal soha nem talalkozol . hihetetlen sebesseggel tudnak
> menekulni a nem jo prognozisu esetek elol a sebeszek .
> a mutet utani szovodmenyek %-os valoszinusege a munkajuk meroszama . van
> koztuk par szergej bubka , oket latod ahogy hasraesnek , benaznak harom-ot
> meteres magassagban - most oket szolod le - mikozben a szurke tomeg minden
> nap atugorja a sajat 40 centijet  es ha meglat egy meteres lecet , akkor
> hatat fordit es inkabb atugrik tiz 25 centist , mert abbol is van annyi
> hogy kitoltse a munkaidejet .
>
>> Innentől megint emberi faktor, és bejön az a tényező, hogy az embernek
>> korlátlan bizalommal kéne az orvosa felé fordulni, és nem magának
>> barkácsolni, és ezt a korlátlan bizalmat pont el is várják az orvosok, és
>> meg vannak sértődve, ha vissza mersz kérdezni, vagy gondolkodni, netán
>> utánanézel a dolgoknak.
>>
> azert nem ez a jellemzo . en a 25 centiket ugralo kis szurke senkiktol
> jobban felek mint a szakmajuk csucsan levo - tobbet vallaloktol .
> volt nemreg egy elzarodott szivkoszoruer .  tobb profi dobta el mint a
> forro krumplit , a sokadik aki elvallalta az ugy volt vele hogy ezalatt ot
> masikat meg tud javitani , de ez nehez es mivel mas nem vallalja , ezert
> majd o - hiszen a beteg elete fontos - valakinek meg kell csinalnia . meg
> is csinalta es jol sikerult . komoly eselye volt hogy az elso harom napban
> vagy elso evben meghal a beteg - de sikerult . a rosszabb statisztikaju
> sebesz rosszabb ?
>
>
> bye
> dexter
>
>
>> Gábor
>>
>> 2015.01.12. 3:27 keltezéssel, charles hoss írta:
>>
>>   2015. január 11. 0:25 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>>>   Hallgatom ezt a műsort, és nem világos teljesen.
>>>> Egyrészről szomorú, amit mondanak, hogy az az alapértelmezett, hogy van
>>>> egy ennyire súlyos beteg, és ő utazhat sokszáz km.-t, hogy ott várjon fél
>>>> napig a rendelő előtt, hogy az orvos ránézzen a leleteire.
>>>>
>>> rosszul emlekszem hogy a kormany mindent megtett hogy a teruletileg
>>> illetekes korhazakba kenyszeritsek a betegeket , korlatozva a szabad
>>> valasztasukat ?
>>> masreszt honnan tudna hogy ki miben jo , tehat hol kell varakozzon ?
>>>
>>>
>>>   Hogy az intézményben azt mondják, hogy már nem műthető, közben meg van
>>>> többnyire egy harmadik hely, ahol értenek is hozzá -de ez általában nem
>>>> történik meg.
>>>>
>>>>   az onkologia fejlodese tenyleg viharos .
>>> csodalatos szintu gyogyulasok vannak uj terapiakkal , grade csokkenes a
>>> kulonfele specialis kezelesekkel - igy ha beteg olyan korhazba kerul ahol
>>> ez elerheto es ki tudjak fizetni (ezek elkepesztoen draga eljarasok) akkor
>>> egy inoperabilis tehat remenytelen beteg konnyen muthetove valhat ,
>>> ahonnan
>>> pedig a gyogyulasa is nagyon jo eselyekkel kovetkezik be .
>>>
>>>   Ebből is az jön le, hogy a rendszer önmagában nem képes, vagy nem akar
>>>> optimálisan működni. Itt is az van, hogy aki tökös, annak van esélye,
>>>> hogy
>>>> megkapja a lehetséges ellátást.
>>>>
>>>>   a tokos itt azt jelenti hogy megkeresi a legjobb orvost , aztan az
>>> megkeresi a legjobb onkologust , aki aztan tovabbadja a legjobb sebeszeti
>>> csapatnak (akik az adott terulet muveszei - lattam ilyet amikor
>>> budapestrol
>>> jott le egy paciens egy konkret sebeszhez , magaval hozva a sajat orvosat
>>> aki vegigasszisztalta a mutetet hogy lathassa .
>>> nos ennek a lancnak a vegigfinanszirozasa - mivel senkinek nem feladata az
>>> amit leirtam es a TB kifejezetten akadalyozza ezt a fajta mozgast - nem
>>> lesz olcso .
>>>
>>>
>>>   A rendszerükben azt nem értem igazán, hogy felmennek az adatbázisba az
>>>> adatok, leletek, és majd ha valamelyik sebész ráér, akkor ránéz. ebben
>>>> azért újra benne van az az emberi faktor, ami miatt most sem működik jól.
>>>>
>>>>   nem . nem az emberi faktor nem mukodik jol .
>>> ezek az emberek ezt szeretik csinalni es jok benne .
>>> jelenleg a TB teljesitmeny volumen korlatja es mesterseges nehezitesei
>>> miatt nem dolgozhatnak maximalis sebesseggel , hatekonysaggal , a legjobb
>>> felszerelessel .
>>> nem azert van ezer ct egy osztalon havonta mert ennyit tud a ct es van
>>> harom-hat honapos varolista ahhoz hogy egyaltalan megnezzenek egy beteget
>>> mert nem er ra az orvos , hanem mert ha ellatja a beteget , akkor az
>>> osztal
>>> ponthatara meghaladja a limitet es a tb betesz egy bunteto szorzot - tehat
>>> a 100%-os finanszirozas helyett csak 80%-ot fizet arra a honapra ... nos
>>> ha
>>> a korhazak nonprofit intezmenyek , tehat ezt nem tudjak a profitbol
>>> finanszirozni - azt az orvost aki miatt atleptek nagyon megbuntetik .
>>> ez egy olyan embernek aki a segitesben eli meg a hivatasat olyan mintha
>>> egy
>>> allatbaratnak a ho vege fele a kedvenc allatainak nemelyiket meg kene
>>> etetnie a tobbiekkel .
>>> nekem sem konnyu , pedig en csak osztalyrol osztalyra maszkalok , abszolut
>>> nem faradhatok bele hogy latom ahogy betegek nem a leheto legjobb ellatast
>>> kapjak - nem nekem kell eltanacsolnom oket , nem nekem kell varatni oket .
>>>
>>> bye
>>> dexter
>>>
>>>
>>>   Gábor
>>>> 2015.01.10. 0:47 keltezéssel, jhidvegi írta:
>>>>
>>>>   Acs Gabor wrote:
>>>>>   Meg tudod mondani, mikor volt?
>>>>>>   Csütörtökön (01.08-án) 19-20h között, meg másnap reggel az
>>>>> ismétlésben.
>>>>>
>>>>> Szerintem ez van olyan súlyú riport, hogy még máskor is meg fogják
>>>>> ismételni.
>>>>>
>>>>> hjozsi
>>>>>
>>>>> -----------------------------------------
>>>>>              elektro[-flame|-etc]
>>>>>
>>>>>