[elektro-etc] CO2 kibocsatas

[Arnold Fuzesi]

Amire en tippelnek:

A termeszet egy zart hurku szabalyzas szerint kivaloan mukodik jo nagy idoallandokkal. Ha kivulrol meglokod (co2), akkor nemi lenges utan beall. Pont ahogy az ember is tud alkalmazkodni a tel bekoszontevel a huvosebb lakashoz, nyar bekoszontevel a forrosaghoz. 2 het nalam kb ahogy megfigyeltem. Viszont a rossz hir az, hogy a mostani co2 lokes eredmenyekepp szvsz huvosebb lesz par evtized mulva mint annakelotte volt. A lenges kovetkezteben. Sztem beindul a novenyzet burjanzasa, por, co2 vegul alacsonyabb lesz mint 100 eve volt, huvosebb lesz a vegeredmeny.

Naivitas lehet, de elkepzelni nem tudom h egy jol megkonstrualt zart hurku szabalyzo maskepp mukodjon. A termeszet meg az, piszok jol megkonstrualt dolog, ennel durvabb behatasokat is lazan kikompenzalt mar, brutalis tartalekai vannak. Jeghegyek olvadashoje, novenyek szaporodokepessege stb.

Engem a dizelkorom jobban zavar. :)
Jahh, kimutattak a sarki jegben is ez utobbit, es a fekete mivolta szamottevo (merheto/szamolhato) mertekben hozzajarul a jeg olvadashoz. Olvastam vhol.


Arnold
Sent from iPhone

> On 2014.08.21., at 11:06, Acs Gabor <levlista at e8e.eu> wrote:
> 
> Az eredeti végkövetkeztetésed az volt, hogy az emberi tevékenység nem nagyon befolyásolja a légkört, klímát stb. Most akkor az újraszámolással ez a következtetés is átváltott? Mert akkor thread eddigi folyása teljesen új irány kellene, hogy vegyen. Pl. hogy az a bizonyos trigger állapot, amikor beindul az öngerjesztő folyamat, ember CO2-t visz a légkörbe, a bolygó lassan melegszik, ettől egyszercsak beindul a metán kiszabadulás, ettől sokkal gyorsabban melegszik, megváltoznak a tengeri áramlatok, ettől minden eddig megszokott felborul, ahol eddig mérsékelt volt az időjárás, vagy nagyon hideg lesz, vagy nagyon meleg, de kaját nem tudunk előállítani stb.
> 
> Tehát hogy ez mind akkor a számok tükrében mégiscsak erősen befolyásolódik az emberi tevékenység által, és visszább kéne vennünk?
> A vége lehet, hogy az lenne, ha tényleg ezeket ki tudnánk számolni, vagy előre látni az időben, hogy mondjuk 30 év múlva, ami nincs is olyan messze, és sokan még élni fogunk, a gyerekeink is, olyan pokoli viszonyok lesznek, hogy akkor fogjuk bánni, hogy nem álltunk be greenpeace aktivistának, amikor még lehetett volna valamit tenni?
> 
> Gábor
> 
> 2014.08.21. 10:38 keltezéssel, jhidvegi írta:
>> Balázs Bámer wrote:
>> 
>>> Na, kíváncsi vagyok.
>> 
>> Én is az voltam. A melót befejeztem, nagyon nehéz volt, most fesz-levezetésül
>> itt a számolás.
>> 
>> 100ppm, ezt tömegszázaléknak veszem.
>> A bolygó 1 m2-ére 10ezer kg levegő jut, ennek az 1e-4-szerese pont 1 kg. Ennyi
>> tehát a többlet CO2.
>> 
>> A föld felszíne 5,1e14 m2.
>> Tehát a többlet CO2 is 5,1e14 kg, tehát 5,1e11, azaz 510milliárd tonna.
>> 
>> Innen lett gyanús a dolog, hogy korábban nem jól számoltam még sem. Meg is néztem:
>> 
>> Ezt írtam:
>>> Aszongya az űrvilág.hu, hogy évente 25 milliárd CO2-t bocsát ki az
>> 
>> Nem írtam oda, hogy tonna, de úgy gondoltam, aztán mégse úgy számoltam.
>> Szóval a tévedés pont 3 nagyságrend.
>> 
>>> A föld felszíne meg 5,1e14 m2, tehát a földön 5,1e18 kg levegő van.
>>> Ennek a CO2 tartalma 0,03%, vagyis1,53e15 kg.
>>> 
>>> Az ember kibocsátás évente tehát 25e9/1,53e15=1,63e-5, vagyis 0,016
>>> ezrelékkel járul hozzá a széndioxid szinthez.
>> 
>> Vagyis nem 0,016 ezrelékkel, hanem 16 ezrelékkel, azaz 1,6 százalékkal járul hozzá az ember évente a CO2 szinthez manapság. Ez mondjuk 100 év alatt a meglévő szint 1,6-szorosa, tehát, ha nem történne a többlettel semmi, akkor a kb 300ppm felmenne 580ppm-re. (Arról nincs infóm, hogy régebben mennyi volt az éves kibocsátás, szóval ez csak laza feltételezés.)
>> Mivel csak 400 körülire ment fel, a különbséget (180 ppm) feldolgozta a természet. Valszeg eltemetődött, mert azt nem tartom valószínűnek, hogy ennyivel több élő anyag van, mint régen volt, inkább kevesebb van.
>> 
>> Olvastam valahol, hogy az ipari forradalom előtt 280ppmv (térfogatrész) volt a CO2, ez mára 380-ra ment fel.
>> 
>> De olvastam egy még érdekesebbet is, amiről nem tudtam.
>> A bazalt egy olyan kalcium-vegyület, ami képes reakcióba lépni a levegő CO2-jével, és így is alakul ki kalciumkarbonát. Ami aztán persze idővel lekerül mélyre, és ahol az anyag már megolvad, ott újra elbomlik CaO-ra és széndioxidra, így a vulkánok által visszakerül a légkörbe. Na ez egy meglehetősen lassú folyamat.
>> 
>> Érdekes módon ez az ember (Dr. Héjjas István, Esélyek a túlélésre c. írásában), aki a fentieket taglalja, nem sokat beszél a korallok mészkőtermelő tulajdonságairól.
>> Akkor találtam rá, amikor kerestem olyan anyagot, ami a széndioxid körforgását mennyiségileg is tárgyalja, ilyet nem találtam (magyarul). Itt szó esik a körforgásról, de mennyiséget nem ír.
>> 
>> Meg hát arról se sikerült infót keríteni, hogy az eredetileg minimium 10%-nyi CO2 légkör hova lett, csak azt lehet tudni, hogy ez kifejezetten az oxigéntermelő élőlények által tűnt el. Legvalószínűbb, hogy a korallok és hasonló lények alakítótták mészkővé, mindenütt ezt lehetett olvasni. Ha nem az élettel függene össze, akkor ugye a korábban (3,5 milliárd évvel ezelőtt, meg még korábban) sokkal aktívabb lehetett a vulkánosság meg a bazaltképződés, tehát, ha ez állt volna a háttérben, mint mészkő képző folyamat, akkor nem kellett volna hozzá az élet. Márpedig kellett hozzá.
>> 
>> Az eredeti kérdésre, hogy a plusz 100 ppm származhat-e az embertől, hát bizony származhat. 510milliárd tonna az ipari forradalom óta bőven megtermelődött, sőt, a többszöröse is.
>> 
>> Hát ez van, elnézést a tévedésért és az ebből fakadó témaindításért.
>> 
>> hjozsi
>