[elektro-etc] Fűtés megoldás /klíma beüzemelés

[Acs Gabor]

Ha jól értem a klíma működését, itt két körről van szó, egyik ahonnan 
hőt vonunk el, a másik ahol hőt adunk le. Így hűtő módban a szobában 
kéne hideget csinálni, a külvilágban meleget, és fordítva amikor fűtünk. 
Mindkét oldalon ventilátor javítja a hőátadást, ezért fúj a klíma 
beltérije (meg hogy keverje a helyiségben a levegőt), és forog egy 
ventilátor a kültériben is. Feltételezem, úgy is működhetne, mint a 
hűtőszekrény, csak nem lenne olyan hatékony.

Namost ez a 420m3/óra melyik oldal légárama? Mert a rendes oldalfali 
klímáknál gondolom, inkább a beltériét adják meg, azt érzi a user. 
Illetve ahogy nézem, mindkettőt meg szokták. Ennél a mobilnál meg most 
nagyon nem mindegy, hogy a külső körét tudjuk-e.


Gábor

2014.08.08. 11:04 keltezéssel, Kovács József írta:
> http://www.klimawebaruhaz.hu/nord-nph12aj-k3nna1a-laffis-mobil-klima-nph12aj-k3nna1a 
>
>
> 420 m3/óra
>
>
> KJ
>
> 2014.08.07. 22:53 keltezéssel, jhidvegi írta:
>> Kis időre (1-2 emil) én is beszállnék ebbe a témába.
>>
>> A mobil klímák esetleges fűtési lehetőségein filóztam el, és arra 
>> jutottam, hogy szinte lehetetlen vele elvileg is fűteni ilyesmi 
>> paraméterekkel, hogy pár kW fűtőteljesítmény, még kétcsöves esetén 
>> is, nemhogy egycsövesbnél.
>>
>> Először is a légáram:
>>
>> Hol van ebben a gondolatmenetben a hiba, ha van?
>>
>> A szobahőmérsékletű levegő fajhője egész pontosan 1kJ/kgK, fajsúlya meg
>> 1,2kg/m3, szóval kb 0,83kJ/m3. Legyen hidegen (mert hogy sűrűbb) 
>> méltányosan
>> 1kJ/m3K. Azért méltányosan, hogy jobb eredmény jöjjön ki.
>>
>> 3,5kW legyen a benti teljesítmény, ebből 3-as cop esetén 1,2kW alatt 
>> vesz fel a
>> hálózatból (megint a méltányos irányban eltérve), tehát kintről a 
>> levegőből
>> 2,3kW-ot kell felvenni. Hűtse le a kinti levegőt 10 fokkal:
>> Légáram: 2,3kW / (1kWs/m3K*10K)=0,24 m3/s, azaz 864 m3/h.
>>
>> Ha a cső belső átmérője 8 centi (csak sacc), akkor kb 47m/s 
>> légsebesség kellene ehhez. Ez megvalósítható - kompresszorral. :-)
>>
>> (A saját méréseim szerint a split kültérije nem hűt 10 fokot a 
>> levegőn, tehát ennél nagyobb a légárama, mert a teljesítmény az 
>> megvan. A ventillátor kb 25W-os vagy csak 20, nem emléxem.)
>>
>> Ez volna a kétcsövesnél. Nézzük az egycsöveset.
>>
>> Logikai alapon csak az történhet, hogy kifelé megy a lehűtött levegő 
>> (fűtés üzemmódról van szó), mert ha befelé jönne, akkor ugyanennyinek 
>> kéne a réseken kimennie, tehát ez rosszabb lenne, mint a cekász, mert 
>> a légcsere hűtést jelent.
>>
>> Kifelé megy tehát nyilván a kintinél jóval hidegebb levegő, mert csak 
>> így lehet fűtés a dologból.
>> Na de ha egycsöves, akkor a szoba levegőjét kell lehűtenie a kintinél 
>> hidegebbre, mert más légforrás nem áll rendelkezésére.
>>
>> Ezzel két baj van, ami a következő három:
>>
>> 1. a szoba levegője még több nedvességet tartalmaz, mint a kinti, 
>> tehát rengeteg vizet kell belőle kiszednie a rendszernek.
>>
>> 2. ha a kifelé menő levegő szintén "csak" 10 fokkal hidegebb, mint a 
>> kültéri levegő, akkor elkerülhetetlen, hogy az a böszme légáram 
>> létrejöjjön, különben mondjuk tizedakkora légáram csak tizedakkora 
>> teljesítményt jelent, mármint ami kintről jön. Ez meg már szinte 
>> cekász minőség. (0,23kW kintről, 1,2kW bentről, összesen 1,43kW, az 
>> meg bakfity, copra siralmas, nem éri meg az árát.)
>>
>> 3. A nyilván sokkal kisebb hőcserélő hogy a frászba tudna ekkora 
>> hőlépcsőt generálni? A sima split kint maradva a 10 foknál a nagyobb 
>> hőcserélővel 800+ m3/h légárammal tud 10 fokot hűteni a levegőn, 
>> mondjuk -5-ről -15-re, viszont a mobilnál meg +20-ról kéne -15-re 
>> hűtenie a levegőt ugyanilyen légáram mellett. Ez csak hanta lehet, 
>> hogy ilyet bármelyik is tud.
>>
>> Várom a cáfolatokat, hol hibáztam, mert ez így elég rosszul hangzik.
>> És van abban a hasonlatban is valami, hogy kamat vs THM. :-)
>> Itt arról lehet szó, hogy ha szétszedik kétfelé a légutakat, és külön 
>> mérik valami laborban a készülék jósági tényezőit, akkor kijöhet a 3 
>> fölötti COP simán (ez felel meg a kamatnak), de ha berakják egybe egy 
>> szobába, és nézik, mekkora a létrejött fűtőteljesítmény és az hogy 
>> aránylik a hálózatihoz, kijön a THM, ami bődületesen szar adat.
>>
>> Megmondom őszintén, a fentiek alapján bűncselekménynek érzem az ilyen 
>> készülékek forgalmazását, pontosabban nem is ezt, hanem azt, hogy 
>> milyen adatokat közölnek róluk.
>> El tudom képzelni, hogy hűtés üzemmódban is jó gyenge adatok jönnek 
>> ki a splithez képest, csak max a sokkal kisebb bel- és kültéri 
>> hőfokkülönbségek miatt nem annyira szar, mint fűtésnél. Ezt is ki 
>> lehetne a fenti módon elemezni, de akkor még hosszabb lenne az emil.
>>
>> hjozsi
>>
>
>