[elektro-etc] Ezt is megértük...

[Moczik Gabor]

jhidvegi wrote:
>> Hugom nem tud, de látta hogy azt nyúzom és szinte minden jó van ott
>> is, külön kérte hogy tegyek fel neki is a gépre.
> 
> Hát látod, ez az! Olyan példát mondj, amikor valaki nem tud programozni, 
> nincs, aki feltegye neki, magától olvassa, hogy ittésitt, eztésezt, 
> aztán megcsinálja és örül!

99% hogy megcsinálta volna magának is, minden mást is megold, XP-t is 
felrakja... :-)
Már mondták neki hogy kockafejű, pedig alapból nem is ezzel foglalkozik...

>> A kernel kezeli a hozzáférési jogosultságokat, ha valamit nem enged
>> meg, akkor nem teheted meg és kész.
> 
> Hát ez az! Erre kérdeztem rá fent. Így viszont nincs kizárva, hogy 
> erősen korlátoz, nem? Ha meg értek hozzá, akkor úgy kerülöm ki a 

Nem korlátoz, rendesen használható a rendszer root jog nélkül is.

Ellenben nézz szét az ismerősi körödben, hány gépen:
  - vannak felhasználók
  - van a felhasználóknak egyáltalán jelszava
  - van rendszergazda jelszó
  - nincs a felhasználó a rendszergazdák csoportban
?

A legtöbbön az van, hogy adminként dolgozol, sokan nem is tudnak róla 
hogy lenne más, vagy egyáltalán ez káros. Ez az alapbeállítás.

Linuxon alapbeállítás hogy nem dolgozol adminként.
(ha nem épp a rendszergazda vagy ugye...)

> Most csak maradjunk egyfelhasználós gépnél. Szóval vagy a saját jogaimat 
> csorbítom, mint a fene, de akkor fel se rakhatok semmit, vagy nem 
> csorbítom, de innentől a kiszolgáltatottság nem kisebb, csak a mások 
> jóindulatában lehet bízni, ugye?

Linuxon jellemzően nincs egyfelhasználós gép.
Adminként adminisztrálsz, felhasználóként dolgozol. Semmit sem csorbít. 
Nem kell admin jog egy excel dokumentum elmentéséhez vagy netről 
töltögetéshez.

Ha telepíteni akarsz, akkor meg beírod a root jelszót.

>> Lehet linuxra kártékony programot írni (egyébként ezt nem nevezzük
>> vírusnak, mivel nem nagyon tud terjedni), egy másik rendszerre bejutni
>> ismét felhasználói interakció kell majd.
> 
> Vagyis laikus hülyeség. Azt elhiszem, bár elég furcsa, hogy a win-ben 
> aszondod, hogy hiba hibára van halmozva, míg a linux, ahol nincs egy 
> cég, egy szervezet, ami összefogná a csapatot, tehát nem is mondhatni 
> csapatmunkának, hanem ki-ki belebarkácsolhat, amit akar, hogy ez lenne 
> pont hibátlan. Számomra ez is hit kérdése, de én mitagadás, már elvből 

Ezek a szoftverek azért készülnek mert valakinek kellett hogy működjön.
A win szoftverek nagy része meg azért készül hogy eladják. Nagy 
különbség. Vannak jó szoftverek, terméktámogatással, és vannak "garázs" 
szoftverek, amik esetleg szarok. Ez olyan is marad. Nyíltforrású is 
lehet kezdetleges, hibás, de nyílt. Valaki (bárki aki érdekelt) majd ki 
fogja javítani. Az eddigi összes így készült.

> csinálnak, senki semmit nem hangol össze, ezzel szemben a szervezett 
> üzemben készülő vadászgép jó, ha nem zuhan le az első pár percben. 

Vannak szervezetek, pl. egy linux disztribúció nem a semmiből van, hanem 
egy csoport menedzseli. Ugyanígy a kernelt is. Van definiált minőségi és 
összeférhetőségi kritérium, ha egy csomag ennek nem felel meg, akkor nem 
kerül bele a disztróba (és ezért inkább ki szokták javítani).

Általában több tíz-százezer program van a disztrókban...

Amit persze letöltesz külön, innen-onnan, az lehet olyan-amilyen is.

 > Nagyon hihetetlen.

Pl. a linux szerverem jóformán azt sem tudom hol van. Vagy hogy milyen 
vastag a por rajta. :-) Csak megy. Ha olyanom van, belépek távolról és 
felteszem a frissítéseket.

> Vagyis van egyfajta védő szellem, és nincs ellenség. Ezzel szemben a 
> ... 
> Úgy érzem, mintha egy fertőzött területen valaki tűvel-késsel járkálna, 
> és minden védőruhát, amire az van írva, hogy M$, suttyomban kiszúrkálna, 

Összeesküvés elmélet.

Nem szellemek vannak, hanem kollaboratív produkív emberek. Mint mondtam, 
nem gazdasági érdekből, hanem probléma megoldásra írják a szoftvert.

Az m$ egyértelműen gazdasági érdekből működik.

Ez elég nagy különbség, de látszik is.

Emellett az ember ingerküszöbe is igencsak eltérő tud lenni, ha egy 
program ingyen volt, de kishibás, vagy egy/több havi fizetésbe került, a 
világ legnagyobb cége fejleszti, és ordító hiányosságok vannak.


-- 
((( Móczik Gábor  )))--((( e|mail: pm-01 |@| progzmaster |.| hu )))
((( S.k.y.p.e.: moczik )))