[elektro-etc] Baxxamegamedia
jhidvegi
jhidvegi at gmail.com
Mon Jan 11 02:27:39 CET 2010
Charles Hoss wrote:
>> Nincs jelentősége, a dolog szempontjából, hogy milyen enyhe a betegség
>> lefolyása!
> a wikipediaval vitatkozol . a "komoly betegseg" onnan idezet . ha ok
> rosszul definialtak , akkor amen .
Na jó, vannak fokozatok. Nyilvánvalóan nem egy tök jelentéktelen dologról
van szó általában, de nem szükségszerű, hogy olyan vad legyen, mint egy
feketehimlő.
> mindenesetre a "minden idok legenyhebb influenza jarvanya" elnevezest
Emögött sejtésem szerint a hatékony, világméretű, sokirányú védekezés is
lehet. Ha ugyanez 150 évvel ezelőtt támadt volna, jó eséllyel soktízmillió
ember pusztult volna el. Szóval a járvány volt enyhe, nem a betegség, ha
kifejlődött. Ha még markánsabb a védekezés, sehol nem is alakult volna ki
a járvány. És ez megintcsak logikai dolog, nem az számít, hogy ki mit
nyilatkozik.
Van egy fura egyensúly. Ha túl nagy az oltási kampány, sokan felveszik,
akkor sehol nincs járvány, az emberek felháborodnak, hogy akkor meg minek,
átbaszták őket... ha meg túl kevesen, akkor meg sokan lesznek nagyon
betegek, akkor meg az a baj, hogy nem szóltak, hogy oltani is lehetne...
> el kene olvasni es megerteni hogy a pontok kozott nem vagy hanem es a
> logikai kapcsolat .
> tehat ha egy pont bukik mint pl itt a "komoly" jelzo , akkor az nem az .
A komoly, mint jelző, nem értelmezhető. Annak, akinek meghalt a
családtagja, annak nagyon komoly, aki meg sem nem olttatott, se nem lett
beteg, annak az egész vihar a biliben.
Manipulacio-az-egesz-jarvany?
>
> van a dologban valami .
Ez van, erre számítanék minden esetben, ha egy nem halálos kór nem tud
mackós járvánnyá alakulni, mert hatékonyan megelőzték. Ilyen az ember, ez
van.
>> ha ezt az arányt sikerül jókora mértékben túllépni?
>> 1. a fertőzéshullám sebessége drasztikusan megnő,
> ezen mar regen tulvagyunk . (bar a sajto szerint lesz nincs vege es
Nem vagyunk túl, ezt sikerült elkerülni. Számos intézkedéssel akadályozták
meg. Ahol kellett, iskolát zártak be, kórházakban látogatási tilalom, az
emberek többet törődtek a higiéniával, és hát jópárakat be is oltottak. Ha
mindez kimarad, akkor lett volna esély egy robbanás-szerű járványra,
amikor nagy tömegek betegek egyszerre.
> varhato meg egy hullam - ezt azonnal fontosnak ereztek kozolni ahogy a
> WHO ennek az ellenkezojet nyilatkozta)
Nem tudom, mire alapozták ezt a várhatóságot, amikor nálunk valami 2millió
embert már beoltottak, és további minimum ennyi természetes úton szerzett
védettséget. Vagy még többen mindkét csoportból, nem nézek utána
adatoknak. Ha újra nekilódul picit a betegség, újabb tömegek fognak oltást
felvenni, és megint fokozódik a higiénia... a kórházakban most is van
látogatási tilalom egy halom helyen.
Talán a tavaszi szünet, amikor a családok jönnek-mennek, meg húsvét,
szintén... akkor megint lehet valami keveredés-kavarodás, és kissé
meglódulhat az egész.
>> 2. az egészségügy kapac hiányában nem tudja a súlyossá vált eseteket
>> kezelni.
> ha az osszes eddigi esetet egyszerre vinnenk be , meg akkor is lazan
> kezelne egy fertozo osztaly - de nem is ott tartjak oket .
??? Nem gondolod, hogy ez túlzás? Az összes eddigi súlyos esetet talán, de
rengeteg más eset is volt. Pl akik orvoshoz mentek, mert rosszul voltak,
de nem kellett kórházba menniük. Ha eddig átesett valami enyhe formában
mondjuk 3 millió ember, de szépen, időben elkenve, ezért nem volt nagy
fertőzőfelhő, hogy így fogalmazzam, de ha egyszerre lenne beteg 3 millió
ember, akkor szinte ki van zárva, hogy bárki elkerülhesse a vírussal való
találkozást. Ekkor azért azok, akik vmi miatt nem könnyen esnek át, sokkal
többen lennének, ráadásul egyszerre. (Ez egy véglet, tudom, de kb ilyesmi
lenne egy kontrollálatlan, kifejlett jávány. A hajdani spanyol nátha is
valami ilyesmi lehetett. Akkoriban még valszleg a higiéniás dolgokról is
kevesebbet tudtak az emberek, nem beszélve az infrastruktúráról, wc,
vezetékes ivóvíz, csatornahálózat, mifene. És soktíz millióan haltak meg.)
>> 3. a járván robbanás-szerűen eszkalálódik,
> ez nagyon veszelyesen hangzik - mit jelent konkretan ?
Azt, amit épp itt felül írtam.
> kinezek az ablakon egy az emberek egy resze nathas ?
> mert ugye negy-hat nap a betegseg idotartama . abban a valoszinutlen
Ez megint a mat stat. Ha a betegség időtartama átlagosan 5 nap, ismert,
hogy az emberek naponta hányszor hányan találkoznak átlagosan, akkor hány
fertőző ember kell, hogy a betegek száma nőjön?
Be lehet látni, hogy ha csak 1 ember fertőzött, akkor a szám növekedése
pici. Ha az egyidőben fertőzők száma óriási, pl 2 millió, akkor a
továbbterjedés a maradék 8millióra szinte elkerülhetetlen. Ha semmit nem
csinálnak, akkor a folyamat bebillenhet. Ha jól és sokféleképpen
védekeznek, akkor kordában tartható a dolog.
Lehetne akár egy kellemes kis szimulációt írni rá, aki ért ehhez.
> elkapna ez azt jelentene hogy barmely pillanatban a nepesseg 25%-a enyhe
> influenzas tuneteket mutatna , utana pedig nyomtalanul kihalna es kesz .
Nem. Azért nem, mert vannak veszélyeztetettek, pl kismamák, de sokan mások
is, és nem mindegy, hogy azok el tudják-e kerülni, vagy tutira megkapják,
ráadásul mind rövid időtartományon belül. És itt jön be, hogy ha sok a
beteg, sok az intenzív ellátásra szoruló, akkor az eü nem bír vele. Hiába
mondod, hogy az eddigieket egy kórház is el tudta volna látni, ha
egyszerre..., de ha egy eszkalálódott járvány lenne, akkor az ellátni
valók száma sokkal magasabb lenne. (nuku oltás, semmi elővigyázatosság,
szájmaszk, kézmosás, látogatási tilalom és ilyenek).
> gondolod hogy osszeomlana a papirzsebkendo utanpotlas ?
> kifogyna a tea a szupermarketek polcairol , citromot csak pult alol
> rohadtan , feketezoktol lehetne venni ? :D
Lehet hülyeségeket is beszélni nyugodtan!
>> Aztán peches esetben jön egy másik törzs, és ha az is hasonlóan
>> virulens meg riadalomra okot adóan tud halálos esetszámokat
>> produkálni, újabb oltási kampányba fognak a hatóságok világszerte.
> vagy nem . hanem bar megjelent , de a regi oltoanyagot nyomjak , mondvan
Persze, ez is benne van, hogy vagy nem. Pl ha ez lezajlik úgy, hogy szinte
problémamentes, akkor jönnek az emberek (főleg a benedekek), hogy vihar
volt a biliben. Tehát farkaskiáltásnak fogják fel, és a következőt
leszarják. Pedig nem ártana úgy felfogni, hogy sikeres volt a védekezés,
és kevesen haltak meg. Nem nálunk, világszerte!
>> karantén egész nagy területekre, vagy akár kényszeroltások, tehát
>> erőszakkal lefogják az ámbéreket, és beoltják. Azért ez nem szokásos
>> dolog, csak mint szélsőséget, említettem.
> ilyen lenne egy garantaltan halalos kor eseteben ?
> hmm . varom az aids szurest a reptereken .
Nyilván nem szex úton terjedőről van szó. Az aids nem olyan, mint a
feketehimlő! Legalább ebben ne írj faszságot! (Tudom, direkt csinálod.)
Sőt, mivel ezt felfedeztem, hogy dafke írsz hülyeségeket, abba is hagyom.
Van nekem jobb dolgom is.
hjozsi
More information about the Elektro-etc
mailing list