[elektro-etc] A zero az mar csak 0.1 ... alcohol szint

jhidvegi jhidvegi at gmail.com
Fri Jan 25 02:10:03 CET 2008


trebi at algoritmic.hu wrote:

> Na. Az állami tulajdon, mint olyan, nem az ördögtől származó
> ősgonosz. Nem vetette el a rendszerváltás. Mindenütt a világon
> van, mert mindenütt szükség van rá. Ne hidd el azt a hülyeséget,
> hogy ami állami, az csak rosszul működhet. Állami a NASA is, meg az

Nem mondom én, hogy nem működhet jól, csak azt mondom, hogy ami állami, 
ott nincs tulaj (ha termelő vagy szolgáltató vállalatról van szó), ezért 
jó esély van rá, hogy rendkívül drágán, nem hatékonyan működik. 
Kétségtelen, hogy egy halom dolog van, ami ennek ellenére államiként 
kell, hogy működjön, de ettől még az állami nem lesz jó.
És az is evidens, hogy a maszek is működhet tökszarul, csak egy lényeges 
momentum van itt ám: a szarul működő maszek kihull, elpusztul, 
megszűnik. Az államit meg felpumpálják, megtámogatják, újra és újra 
talpraállítják állami pénzből, tehát mindenkiéből, akkor is, ha 
helyrehozhatatlanul szar. Ha szükséges, hogy ez legyen, egye fene, benne 
van a pakliban, de ha nem, ha van jó alternatíva, akkor nem tetszik.

> Fidesz (természetesen :) sose mondott olyan baromságot, hogy a
> kádári időkhöz hasonlóan mindent vissza akarna államosítani.

Hát igen, valahogy úgy, mint az egyszeri pasi, aki nem mondja, hogy a 
világ összes nőjét le kell fektetni, de azt igen, hogy legalább 
törekedni kell rá! :)

> Van, ahol úgy gondolják, az állami feladat, mert közérdek.

Túl sokmindenről gondolják, hogy közérdek, tehát államiban kell 
működnie. Ebben az a ciki, hogy ez kevéssé valódi államit jelent, mint 
inkább saját hatáskörbe való bevonást. Mintha az ovi lenne ezeknek a 
cégeknek az egyszemélyi vezérigazgatója. Mintha ez lenne a cél. Posztok 
osztogatásával való hívek toborzása.

> Szerintem is ilyen az oktatás, ilyen az egészségügy, a rendőrségi
> feladatokról (lásd maszek sebességmérés) már nem is beszélve.

Ez már eleve nem stimmol. Már ma is számos maszek eü intézmény is van, 
meg egyetem, iskola. Valamint be kéne látni, hogy a beszállítók mind 
maszekok. A sebességmérés egy technikai feladat. Megfelelő feltételek 
fennállása esetén miért ne lehetne? Jelenleg nincs, és ha lesz, akkor is 
inkább önkormányzati hatáskörben fog működni, és a hatósági feladatokat 
továbbra is a rendőrség fogja végezni. Már amennyit hallottam róla.

> Kevesebb beszedett pénzről se beszéltek sose. Az az SZDSZ volt,
> tudod, több SZDSZ, kevesebb adó. :)

Tudom, de ez nem túlzottan érdekel. Nem mondom, hogy a jelenleg hatalmon 
lévők olyan kubaszov jól csinálják. Épp ez a fő bajom! Hogy a francba 
történhetett meg, hogy ez a kisebb rossz? Már hőbörögtem emiatt, hogy a 
legprogresszívebb magyar ellenzéki pártból a legvisszahúzóbb lett.

> A Fidesz azt mondja, hogy alacsonyabb adószinttel, szélesebb adózói
> körrel, kifehérített és felpörgetett gazdasággal kéne elérni a
> gazdasági fellendülést. Most az ellenkezőjét csináljuk, és a
> béka segge alatt vagyunk.

A fidesznek igaza van ebben, de az útban, a részletekben qrvára nincs 
igaza. Gondolj csak vissza arra, hogy amikor az államkassza az uniós 
követelményekhez képest szarban van, akkor előjönni egy 10százalékpontos 
(kb 33%-os) bérjárulék csökkentéssel egyenesen öngyilkosság lett volna. 
Az egy ostobaság, hogy majd a vállakozások hirtelen ilyen arányban több 
dolgozót fognak foglalkoztatni, vagy emiatt az építőipar kifehéredik. 
Főleg, hogy gyorsan. A plusz munkaerőhöz plusz munka tartozik, tehát 
nagyobb megrendelés, nagyobb piac. Az meg így nem függ össze.

> Szomorú hírem van: nemzetállamban élünk most is. A Fidesz jól
> képzeli. :)

De a fidesz úgy képzeli, hogy ezt erősítse, miközben lemaradunk az usa 
mögött is pl éppen azért, mert európában ahány állam, annyi adórendszer, 
jogrendszer, közigazgatási rendszer, még jó, hogy nem pénzrendszer is. 
Nem beszélve a sokféle hivatalos nyelvről. Ez iszonyú hátrány, pokoli 
következménye lehet hosszabb távon. Az orbán minden közös szabályozásnak 
ellene van, volt és valszleg lesz. Deklaráltan globalizációellenes. 
Közben meg itt dumálunk az interneten, ami nagyívben leszarja, hogy 
bármelyiünk is antiglobálos.

> A területvisszaszerző elképzelésekkel pedig én speciel
> egyetértek. Miért ne akarnánk visszaszerezni azt, amit elraboltak
> tőlünk?

Ki kéne cserélni ezt a gondolatot azzal, hogy európai egyesült államok, 
és akkor a nemzeti sajátosságok nem állampolgársággal függenének össze, 
hanem hagyományokkal, népcsoportok lakhelyével... egyáltalán eltűnne 
minden olyan, ami gátolná, hogy bármelyik nemzet a saját dolgaival 
foglalkozzon ott, ahol él, anélkül, hogy más nemzetek tagjai ebbe 
érdemben belepofáznának.

Teljesen fölöslegesnek tűnik mondjuk erdélyi magyar jogrendszernek 
lennie, vagy egyáltalán magyar jogrendszernek, ahogy románnak, 
franciának ... is, európainak kéne lennie.

És tetszik, nem tetszik, a dolgok errefelé haladnak, és nem az mszp 
miatt ám! Hanem mert így célszerű, így olcsóbb, így működik jobban, 
egyáltalán, így lehet talpon maradni. Vedd észre, hogy ez a fogalom, 
hogy Magyarország, vagy hogy nemzetállam, már magában is egy 
globalizációs eredmény! Előtte törzsek, nemzetségek, hadurak.. 
mittudomén mik voltak. Mint most pl Afganisztánban. István királlyal egy 
jelentős globalizációs eseményt éltek meg az akkor itt élő népek. Nem 
volt feszültségmentes. Most sem az, hogy lassan, de történelmileg elég 
gyorsan baktatunk az egyesült európa felé. Az amcsiknál bevált. És nem 
csak ott.

> Az egy másik kérdés, hogy hogyan, de maga a szándék
> tökéletesen normális, szerintem.

Szerintem meg nem. Olyan, mintha, úgy akarnánk CO2-t csökkenteni, hogy 
visszaülünk a lovaskocsira.

> Ez hosszú, és nagyon sok tévedés van benne, úgyhogy csak egyet: az
> erdélyiek "összeugrasztásának" az lett a végeredménye, hogy
> mindkét jelölt bejutott az EU parlamentbe. A tények, utólag, ebben
> is Orbánt igazolták.

Dehogy igazolták! Több magyar képviselő jutott volna be, és spiccen 
volt, hogy így alakult.

> Az erdélyiek meg köszönik szépem, és jól vannak. Nem ugrottak
> össze, mer nem hülyék. :)

Nem a fenét nem! Nem vagyunk mi se hülyék, de át- meg áthatja az 
országot az ellentét a legkisebb kapcsolatokban is. Ekkora feszültség a 
lakosságon belül már marha régóta nem volt. Lehet, hogy Erdélyben kicsit 
kisebb, de ott is kétségtelenül megvan.

> Ha "összefogtak" volna, ahogy a sok hülye javasolta, és csak az
> egyikre szavaznak, akkor csak egy képviselő jutott volna be,
> értelemszerűen.

Úgy látom, túl kevés infót van a dologról.

hjozsi 



More information about the Elektro-etc mailing list