[elektro-etc] [elektro] ejjellato
Hofferek Attila
hofi at soka.co.hu
Mon Jan 14 13:37:47 CET 2008
Gyapai Jozsef írta:
> Hat igen, mindig ez a kerdes. Az a nagy baj, hogy nem lehet az emberek
> fejebe belelatni, es nagyon sokan hajlamosak arra, hogy a buntetes
> csokkentese erdekeben hazudjanak, jelen esetben azt, hogy nem volt
> szandekos. Tehat ez mintegy kiskapu mukodik, masreszt hazugsagra osztonoz.
Viszont de jo, hogy van egy ugynevezett rendorsegunk, akinek ezt is kell
bebizonyitani, hogy gondatlan, vagy szandekos volt, meg a nyomozati
szakaszban.
> Egyreszt a meghalt kisgyerek csaladjat kevesbe erdekli, hogy szandekos
> volt-e, a gyasz ugyanaz. Masreszt a buntetes celjat kell ertelmezni,
> ennek egyik eleme a jovobeli cselekmenytol valo elriasztas. Es ugyanugy
> el kell riasztani a szandekos gyilkost is, mint a toketlenkedo
> tusarkust. A termeszet sem kerdezni, hogy szandekosan mentel a vihart
> nezni, vagy veletlenul eppen elkapott, ha lecsap a villam, akkor peched
> volt.
Hala istennek mi nem olyan veletlenszeruen mukodunk mint a termeszet,
hanem modunkban all merlegelni, bizonyitani, cafolni, kinyomozni.
Agyasz, a fajdalom meg talan nagyobb, ha tudjuk, hogy az elkoveto
szandekosan kovette el, es elsetalhat szabad labon par ev
felfuggesztettel. Egyesek ilyenkor onbiraskodnak is.
> Tehat a fenti peldanal en azt mondanam, hogy ha valaki beul az autoba,
> akkor legyen tisztaban azzal a lehetoseggel, hogy ha elut valakit sajat
> hibabol, akkor buntetve lesz. Ennek megfeleloen figyeljen a tusarkara is
> (pl. vegye le es huzzon fol egy lapossarkut stb.).
Persze, mindenkinek meg kell akadalyozni kotelesseg szinten az ilyen
dolgokat, ennek ellenere megis szerintem kulonbseget kell tenni a
szandekos es a gondatlan kozt, mint ahogy valamiert sok-sok eve
kulonbseg is van koztuk.
> Ha valami olyat teszek, ami utan az esemenyek lancolata kovetkezik,
> akkor az egeszert en viszem a balhet? Mondjuk csunyan nezett ram egy
> sofor, kilyukasztom a gumijat (ez buntetendo), nade o egy tanker soforje
> 20000 l benzint visz, a defekt miatt nekimegy egy haznak, folrobban,
> meghal, lakasok kiegnek, emberek meghalnak stb. En kapok 500 ev bortont,
> pedig csak kilyukasztottam egy gumit.
Nyilvan elore lattad, hogy az egy tanker gumija, itt jon be ugye megint
a szandekos/gondatlan. Ha bizonyithato, hogy te ezzel
tomegszerencsetlenseget akartal okozni, akkor bizony meg a muanyag lakat
is rohadjon rad a racs mogott, de ha pl csak a soforrel valo kib*asbol
leereszted a kereket, jon a mentesito jarat, atfejtik az uzemanyagot es
kozben gyullad ki, ugyanakkora tuzet es aldozat szamot okozva, kicsit
mas... biztos hibazik a pelda itt-ott, de nagyjabol szerintem erezni
lehet a kulonbseget.
> Szerintem mivel tarsadalomban elunk, egy csomo olyan dolog bekovetkezik,
> ami penzbe kerul, de a tarsadalomnak le kell nyelnie. Nem lehet erte
> egy-egy embert hibaztatni. Termeszeti csapasok, tuntetesek,
> buncselekmenyek.
> Lehet buntetni valakit azert, mert arteren epitett hazat engedely
> nelkul, de nem lehet buntetni a szandekot, hogy pl. arra szamitott, hogy
> a kovetkezo arviznel majd karteritest kap, esetleg uj hazat.
> Egy 1000 fos tuntetesbol nem lehet kiszedni az osszes randalirozot,
> tehat az osszetort, felgyujtott kukak, telefonfulkek stb. koltsege a
> tarsadalmat fogja terhelni.
Ha ki tudjak emelni a kukat felgyujtot, akkor miert ne fizettetnek ki vele?
> El kell fogadni, hogy a tuntetes egy
> demokratikus intezmeny, de vannak ilyen jarulekos koltsegei.
Mondjuk a tuntetesbe sztem nem tartozik a kukagyujtogatas, az mar a
randalir resze.
> Es ugyanigy latom a bunozest is, el kell kapni az elkovetoket, meg is
> kell buntenti oket, de csak azert, amit elkovettek. Nem a toluk
> fuggetlen kovetkezmenyekert.
Jo, akkor gondolom telefonalasert nem buntethetnek meg. Akkor minden nap
betelefonalok a parlamentbe, hogy bombat tettem ferenc testver szeke ala.
> Ez olyan, mint ha az orvos aggodhatna a beteg felgyogyulasaig a mutet
> utan, mert ha meghal, akkor irany a borton, ha felepul, akkor szabad.
> Azt kell elbiralni, hogy mit tett az orvos, ha a cselekmeny hibas, akkor
> buntetni, de ha mindent jol csinalt, akkor nem lehet elitelni akkor sem,
> ha a beteg meghal.
Azt kell vizsgalni, hogy mindent megtett-e az orvos a beteg
felepuleseert, pontrol pontra kovette-e az ilyenkor szokasos protokollt,
nem azt, hogy meghalt-e vagy sem. Nyilvan mindenki meghal egyszer.
--
Hofferek Attila
More information about the Elektro-etc
mailing list