[elektro-etc] radiátor -fordítva

[Acs Gabor]

Akkor jobb lenne a szivattyút szabályozni, nem a radiátort fojtani.

Annyiból bonyolódik a dolog, hogy ez a kazán modulációs, tehát a rendszer 
hőigénye szerint változtatja a főégő teljesítményét. Amúgy minden francot a 
szivattyútól a nyomástartályon keresztül a lefújóig -beleépítettek a 
kazánba. ebből átdrótozni nem lenne egyszerű a kondenzációs részt, de idővel 
ha kiismertem a cuccot, lehet hogy egyszer kipróbálom.

Szóval a moduláció miatt (le tud valami 5kW-ig szabályozni) gondolom, hogy 
nem árt neki ha már a hőcserélőben beindul a folyamat, az is valami spéci 
ötvözet (talán AlSi?)

A radiátor teljesítményét kicsit másképp határozom meg. Bele jön a képletbe 
ugyanis, hogy nincs végtelen pénzem és helyem a lakásban, úgyhogy az egyes 
helyiségek arányait igyekszem megtartani. Veszek akkorát, ami nagyobb, mint 
a 90/70-hez kéne, de valamivel kisebb, mint az 50/30. A szükséges 
teljesítmény úgyis a legrosszabb esetre van belőve, ilyenkor majd legfeljebb 
felviszem az előremenőt 60-70-re.


Gábor


----- Original Message ----- 
From: "jhidvegi" <jhidvegi at gmail.com>
To: <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Thursday, October 12, 2006 2:12 PM
Subject: Re: [elektro-etc] radiátor -fordítva


> Acs Gabor wrote:
>> Akkor ha zárok a szelepen, be tudom lőni annyira kicsire az áramlást,
>> hogy pont jó legyen?
>
> Elvileg igen.
>
>> Ebben az esetben nagyobb szerephez jut a
>> beépített bypass ág, de hogy ez előnyös, vagy nem, ezt már nem látom
>> át teljesen. Talán kicsit hasonló lesz a váltóhoz?
>
> Lehet, de fordítva. Ha van ilyen ág, akkor lehet, hogy a kazán rendesen 
> áramoltatja a vizet, és csak azt éred el, hogy a radiátorban fog túl 
> lassan áramolni, tehát a radiátor felül megkapja a forró vizet, alul 
> hideget ad vissza, mert van ideje lehűlni, de ez hozzákeveredik a by-pass 
> ágban erősen áramló előremenő melegvízhez, és a kazánhoz már mint 
> viszonylag meleg víz, fog eljutni.
>
> Ami neked kell, ott az a cél, hogy a kazán kapjon vissza hideget.
>
> Már beszéltünk róla, hogy ez ugye a kazánban meglévő vízáram és a kazán 
> teljesíményének a függvénye, mármint, hogy ott mekkora lesz a 
> hőfokkülönbség az elmenő és a visszatérő között. Az, hogy ez milyen 
> hőmérsékleten valósul meg, az pedig a hőleadó felületektől függ.
>
> Tehát, ha van egy 0,3liter/sec áramlás egy 30kW-os kazánban, akkor az 
> elmenő kb 24 fokkal lesz melegebb, mint a visszatérő.
> Az átlaghőmérséklet meg attól függ, hogy a hőleadó felületen mekkora 
> átlaghőmérsékleten tud lemenni ez a 30kW. Ha kevés a radiátor, akkor pl 80 
> fokon, ha sokkal több, akkor pl 40 fokon.
>
> Máshogy nem tudsz beavatkozni. Illetve lehet, hogy kevesebb a lakás 
> teljesítmény-igénye, ekkor a kazánköri vízáramot kell a teljesítménnyel 
> együtt, egymással arányosan csökkenteni, ha azt akarjuk, hogy ez a 
> hőfokkülönbség megmaradjon, és egyre lejjebb menjen a visszatérő (vagyis 
> az átlag) hőmérséklet.
>
> A hidraulikus váltó azt tudhatja megcsinálni, hogy a radiátorkörben sokkal 
> nagyobb áramlás lehessen, tehát ne kellje a radiátorokat ennyire pengére 
> állítani, cserébe jó hideg lenne az egész. Nem könnyű probléma ez a 
> kondenzációs kazánnal való játék. Most is azt mondom, nem a radiátoros 
> fűtésre találták ki. Váltó nélkül is állati sok radiátort kell berakni 
> párhuzamos ágakba, és hülyére szabályozgatni, hogy az egy radiátorra jutó 
> vízáram jó kicsi lehessen, de mind azért meleg legyen fölül. Váltóval még 
> több radiátor kéne, mind elég hideg lenne a nagyobb szekunderköri vízáram 
> miatt, ezért nagyobb felület kéne ugyanahhoz a teljesítményhez.
>
> Szerintem még számítással is nagyjából fel tudod mérni a radiátorokat. A 
> felületet kéne kb kiszámítani, és ha az jön ki, hogy a szükséges 
> teljesítmény valahol 35-40 fok körül már lejön róluk, ha nagyjából 1...1,2 
> W/dm2fok -kal számolsz, akkor fog kondenzálni is a kazán. Kevésbé hűvös 
> időben jó esély lesz rá. Max az lesz, hogy a teljesítményt (gázlángot) is 
> lejjebb kell venni, és az előremenő se lesz valami meleg. (Ha ezt szabad, 
> mert lehet, hogy az se jó, ha véletlenül a főláng fölötti hőcserélőben is 
> már történik kondenzáció.)
>
> Viszont van egy ötletem. Olyat nem lehet csinálni, hogy a kondenzációs 
> rész nem a kazán oldalán van, hanem a szekunder körön, tehát a radiátor 
> körben? Tehát volna mégis hidraulikus váltó, és a kazán teljes egészében 
> forró vízzel működhetne beleértve a visszatérőt is, és a kondenzátor rész 
> nem ezen az ágon van? (Nem tudom, hogy épül fel ténylegesen a rendszer, 
> hol van szivattyú, mi hova van most csövezve.) Így még egész kis 
> teljesítmények esetén is lehetne elég meleg a kazánköri víz, és semmi nem 
> lenne spiccen tekergetve. A radiátorok persze nem lennének forrók, 
> legalábbis, amíg nincs vadhideg, mert akkor már lehet, hogy le van szarva 
> a kondenzáció, csak legyen elég meleg. :-)
>
> hjozsi