[elektro-etc] Vélemény?

[Arnold Füzesi]

Nincs rendben, nincs demokracia, megbeszeltuk ezredszerre. 

Arnold
Sent from my iPhone

> On 24 Mar 2016, at 00:19, "hobilobi at gmail.com" <hobilobi at gmail.com> wrote:
> 
> 2016.03.23. 16:47 keltezéssel, lista mail írta:
>> Az olvasatom szerint csak a SAJÁT (azaz a kormány kormány) fejezetet tudja
>> piszkálni.
>> Az egyes fejezetek ELŐRE kiszabott pénzkeretéről továbbra is a parlament
>> dönt.
> A saját fejezetében, _korlátlanul_, ez a lényeg. Minek piszkálna bármi mást, ha van egy
> olyan, amiben bármennyit költhet?
> Nem látod át a bújtatott lehetőséget??
> Ennyire nem lehetsz vaksi !
> Amire eddig volt lehetőségük, azt meg is tették. Nem voltak semmiféle gátlásaik.
> Ne gondold, hogy ezután lesznek.
> 
> Arról már nem is szólva, hogy az éves költségvetés egy törvény, amit ezután a parlament tudta nélkül,
> egy kormányhatározattal lehet felülírni.
> Ez még  saját alaptörvényüknek is ellentmond !
> Ez szerinted teljesen rendben van ??
> Mit várhatunk, mire számíthatunk, ha már a saját törvényeiket sem tartják be??
> 
> Itt már régóta nincs demokrácia !
> 
> István
> 
> 
> 
> 
> 
>> A kormány tehát nem tud MÁSOK pénzébe piszkálni CSAK a saját fejezetébe.
>> Amit viszont eddig is tudott is
>> 
>> Csak eddig éven belül, sőt a zárszámadásig nyomtalanul (a nyilvánosság
>> számára láthatatlanul)  tehette.
>> 
>> ----
>> 
>> Azt kell látni, hogy: a kormány is CSAK egy FEJEZET a teljes
>> költségvetésben...
>> ... a saját fejezetét pedig mindenki "szabadon" piszkálhatta eddig is és
>> ezután is.
>> 
>> A fejezetért felelős vezető dolga végrehajtani azt.
>> Vagy szükség esetén variálni.
>> Elvben csak a végszám a fix. amit tartani kell!
>> 
>> De ugye szokott keletkezni eltérés, mert az élet más mint az előzetes terv.
>> Az eltérés lehet maradvány vagy hiány...
>> Amit a zárszámadásban szokás elrendezni.
>> Vagy jelentős és sürgető esetben a parlament módosít év közben.
>> HA nem kezelhető a költségvetésen belüli saját vezetői hatáskörben.
>> 
>> Az EGÉSZ költségvetésért pedig a kormány felel a parlament előtt.
>> A parlament ugyanis el KELL hogy fogadja a zárszámadást.
>> 
>> Ha valamiért nem akkor nagy balhé támad... politikai+személyi (akár BTK
>> szintű) felelősséggel.
>> 
>> ----
>> 
>> Szóval nem úgy műxik ám költségvetési rendszer, ahogy azt a bugyuta
>> jusztlacika képzeli.
>> Nem a kormány az úr (kivéve a saját fejezetén belül), hanem a parlament.
> Fent leírtam, hogy ez nem igaz, ne kábitsd a néped !
>> Azaz kormány nem tud pénzt elvenni MÁS fejezetéből (pl a nyugdíjból) vagy
>> adni neki.
>> Ezt csak a parlament teheti meg!
>> 
>> A kormány annyi többlet jogot kapott most, hogy
>> HA a saját fejezetébe EXTRA pénz kerül (terv fölötti) azt elköltheti a
>> parlament nélkül.
> Ezt miből olvastad ki? Mármint, hogy csak az extra pénz erejéig?
> Aztán honnan lesz az az extra pénz??
> A terv szerint van egy tartalékuk, de arról nem szól a fáma, hogy minden ami plusz, az ebbe a zsebbe kerül.
> 
> Szóval erősen félremagyarázod a helyzetet.
> 
> 
>> Minden más maradt régiben, ahogy az ezer évek óta van.
>> 
>> Viszont az ÁTLÁTHATÓSÁG érdekében ezentúl nem "titokban" piszkálja ide-oda
>> saját pénzeit, hanem rendeletben.
>> Mert egy átlátható jogállamban ez így van rendjén.
>> 
>> Nem úgy mint pl. az emútt8évben volt, hogy a zárszámadáskor derülnek csak
>> ki a dolgok.
>> De ez persze nem csak az emútt8évben volt így, hanem a mosatni kormány
>> alatt is így eddig.
>> ...és (szinte) minden korábbi időszakban is.
>> 
>> Szóval, dicsérd érte a fideszt jó irányba lépett :-)
> Ne igyál előre a medve bőrére !!
> 
>> Mondhatni szokása szerint, ha az államháztartás kézben tartásáról van szó...
>> Ebben mindig is profik voltak és rendet is raktak a fidesz1 idején is és
>> most is azt raknak...!
>> 
>> Ha anno nem bukják/kúrják el magabiztosságtól elvakulva az ismétlést.
>> Akkor vélhetően már évek óta EUR zóna tagok lennénk.
>> Ahogy ez vártuk-reméltük D208 román ügynökünk hatalma kezdetén...
>> 
>> Most ismét rendeb rakták az államot jók a kilátásaink.
>> Csakhát most meg az EU akar összeomlani...?
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 2016. március 23. 16:13 Skandar Graun írta, <sgraun at gmail.com>:
>> 
>>> Tehát akkor ez nem járhat azzal, hogy a kormányfő saját ötlet alapján
>>> felülírva a költségvetést, az ötleteinek elsőbbséget biztosít pénzügyileg.
>>> De mi biztosítja az ilyen jellegű pénzelosztás kontrollját? Mert ha nincs
>>> az országgyűlésnek ellenőrzési jogköre a kormány pénzügyi tevékenysége
>>> felett, az kissé aggályos is lehet...
>>> 
>>> 2016. március 23. 13:50 lista mail írta, <jappofan at gmail.com>:
>>> 
>>>> Gondolom elege lett a költségvetésért felelős pénzügyminiszternek abból,
>>>> hogy
>>>> félévvel-évvel később tolták az orrá, hogy: áááá főnök hát az nem úgy vót
>>>> ám igazából
>>>> meghogy tuggya főnök vót az a, amit az izéék csináltak ... arra is
>>> kellene
>>>> pénz utólag valahonnan.
>>>> 
>>>> Valószínűleg sok kiskirálynak fog ez fájni az apparátuson belül.
>>>> 
>>>> Alighanem ez a fő politikai cél is.
>>>> A kormány akarat érvényesítése a lobby-maffia akarat helyett.
>>>> 
>>>> Hisz egyébként dől pénz a költségvetésbe, simán lenne fedezet utólag is!
>>>> bőven.
>>>> 
>>>> És ebből adódik a másik cél, gondolom.
>>>> Várhatón akkora plusszok folynak be törvényhez/célhoz képest....
>>>> 
>>>> Hogy, ha azokat nem költenék év közben non-stop, akkor
>>>> a tervvel ellentétben eszement többlet lenne 2016-ban!
>>>> Akár 4-5% is :-)
>>>> 
>>>> Ami szúrná az EU szemét, nagyon.
>>>> Hiteltelenné válna, hogy támogatásra van szükségünk...
>>>> Pedig messze még 2020 >> el kell hoznunk az ingyen EUR milliárdokat.
>>>> 
>>>> Azaz TARTANI KELL a tervezett hiány pályát.
>>>> A várható többlete tehát el kell költeni ÉV KÖZBEN, úgy hogy sarok számok
>>>> teljesüljenek.
>>>> Ehhez ad szabad kezet az lehetőség, hogy
>>>> - menetközben is lehet többet költeni
>>>> - de >> kell a fedezetét biztosítani
>>>> 
>>>> Az ezzel való lobby-maffia visszaélést pedig azzal korlátozzák, hogy
>>>> KELL hozzá a kormány rendelte IS... azaz csak a főnök tudtával.
>>>> 
>>>> Én így értelmezem a történéseket.
>>>> Vélhetően ezért is ment át viszonylag simán, az ellenzék különösebb
>>>> hangoskodása nélkül.
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 2016. március 23. 13:29 Skandar Graun írta, <sgraun at gmail.com>:
>>>> 
>>>>> A személyeskedő részétől eltekintve érthető... köszönöm.
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 2016. március 23. 13:27 lista mail írta, <jappofan at gmail.com>:
>>>>> 
>>>>>> Ottvan az előterjesztéeben... elolvastad?
>>>>>> 
>>>>>> Ami eddig fű alatt ment úgymond "főnöki kérésre, sunyiban"
>>>>>> Akár kormány tudta nélkül is alcsoynabb szinten.
>>>>>> De mindenképpen a nyilvánosság tudta nélkül...
>>>>>> 
>>>>>> Az ezentúl csak RENDELETBEN történhet meg.
>>>>>> Azaz a kormány és a nyilvánosság tudtával.
>>>>>> 
>>>>>> Mármint a törvényi a kereteken belül a pénz átcsoportosítás....
>>>>>> ...és CSAK a pénzügyi fedezet biztosításával.
>>>>>> 
>>>>>> A kereteket TOVÁBBRA IS törvény szabja meg >> azaz az országgyűlés.
>>>>>> 
>>>>>> De nem majd csak a zárszámadáskor  fog kiderülni, hogy ki mit kavart
>>> év
>>>>>> közben.
>>>>>> Akár fedezetlenül is, hogy "majd a zárszámadásban elrendezzük".
>>>>>> 
>>>>>> Vagyis ez bizony a fegyelmezettebb, követhető, átláthatóbb
>>> gazdálkodás
>>>>> felé
>>>>>> tett lépés.
>>>>>> 
>>>>>> Bármit rémálmodik is a börtöntöltelék, hiteltelen jusztlaca...
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 2016. március 23. 13:06 Skandar Graun írta, <sgraun at gmail.com>:
>>>>>> 
>>>>>>> Én továbbra is véleményt kérnék.
>>>>>>> Miért jó, mik az előnyei, mennyire lesz átlátható, hogy gátolja a
>>>>>>> korrupciót...
>>>>>>> Ehhez képest minősítettétek a szerzőt, engem, a lista nem
>>> jobboldali
>>>>>>> részét.
>>>>>>> Érdemi véleményt, érdemi érvet nem kaptam.
>>>>>>> Továbbra is érdekelne pedig.
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 2016. március 23. 11:53 Pataki István írta, <
>>>> pataki.istvan at freemail.hu
>>>>>> :
>>>>>>>> Ez önbecsapás, nincsenek előnyei. Persze aki úgy képzeli, hogy
>>>>>>> joystickkel
>>>>>>>> irányítható a társadalom, annak a gondolkodása meg is marad azon
>>> a
>>>>>>> szinten,
>>>>>>>> ami legfeljebb egy bábu irányításához elegendő a monitoron.
>>>>>>>> pi
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Cser Tamas" <
>>>> maguspr53 at gmail.com
>>>>>>>> To: <elektro-etc at tesla.hu>
>>>>>>>> Sent: Wednesday, March 23, 2016 10:25 AM
>>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Vélemény?
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Skandar Graun <sgraun at gmail.com> írta, 2016. 03. 23.:
>>> http://24per7.info/juszt-laszlo-jegyezzuk-meg-ezt-a-napot-2016-marcius-22/
>>>>>>>> a "kézi vezérlésnek" is vannak előnyei és hátrányai,
>>>>>>>> meg az ellenkezőjének is.
>