[elektro-etc] Vélemény?

Thu Mar 24 00:19:55 CET 2016

2016.03.23. 16:47 keltezéssel, lista mail írta:
> Az olvasatom szerint csak a SAJÁT (azaz a kormány kormány) fejezetet tudja
> piszkálni.
> Az egyes fejezetek ELŐRE kiszabott pénzkeretéről továbbra is a parlament
> dönt.
A saját fejezetében, _korlátlanul_, ez a lényeg. Minek piszkálna bármi 
mást, ha van egy
olyan, amiben bármennyit költhet?
Nem látod át a bújtatott lehetőséget??
Ennyire nem lehetsz vaksi !
Amire eddig volt lehetőségük, azt meg is tették. Nem voltak semmiféle 
gátlásaik.
Ne gondold, hogy ezután lesznek.

Arról már nem is szólva, hogy az éves költségvetés egy törvény, amit 
ezután a parlament tudta nélkül,
egy kormányhatározattal lehet felülírni.
Ez még  saját alaptörvényüknek is ellentmond !
Ez szerinted teljesen rendben van ??
Mit várhatunk, mire számíthatunk, ha már a saját törvényeiket sem 
tartják be??

Itt már régóta nincs demokrácia !

István

> A kormány tehát nem tud MÁSOK pénzébe piszkálni CSAK a saját fejezetébe.
> Amit viszont eddig is tudott is
>
> Csak eddig éven belül, sőt a zárszámadásig nyomtalanul (a nyilvánosság
> számára láthatatlanul)  tehette.
>
> ----
>
> Azt kell látni, hogy: a kormány is CSAK egy FEJEZET a teljes
> költségvetésben...
> ... a saját fejezetét pedig mindenki "szabadon" piszkálhatta eddig is és
> ezután is.
>
> A fejezetért felelős vezető dolga végrehajtani azt.
> Vagy szükség esetén variálni.
> Elvben csak a végszám a fix. amit tartani kell!
>
> De ugye szokott keletkezni eltérés, mert az élet más mint az előzetes terv.
> Az eltérés lehet maradvány vagy hiány...
> Amit a zárszámadásban szokás elrendezni.
> Vagy jelentős és sürgető esetben a parlament módosít év közben.
> HA nem kezelhető a költségvetésen belüli saját vezetői hatáskörben.
>
> Az EGÉSZ költségvetésért pedig a kormány felel a parlament előtt.
> A parlament ugyanis el KELL hogy fogadja a zárszámadást.
>
> Ha valamiért nem akkor nagy balhé támad... politikai+személyi (akár BTK
> szintű) felelősséggel.
>
> ----
>
> Szóval nem úgy műxik ám költségvetési rendszer, ahogy azt a bugyuta
> jusztlacika képzeli.
> Nem a kormány az úr (kivéve a saját fejezetén belül), hanem a parlament.
Fent leírtam, hogy ez nem igaz, ne kábitsd a néped !
> Azaz kormány nem tud pénzt elvenni MÁS fejezetéből (pl a nyugdíjból) vagy
> adni neki.
> Ezt csak a parlament teheti meg!
>
> A kormány annyi többlet jogot kapott most, hogy
> HA a saját fejezetébe EXTRA pénz kerül (terv fölötti) azt elköltheti a
> parlament nélkül.
Ezt miből olvastad ki? Mármint, hogy csak az extra pénz erejéig?
Aztán honnan lesz az az extra pénz??
A terv szerint van egy tartalékuk, de arról nem szól a fáma, hogy minden 
ami plusz, az ebbe a zsebbe kerül.

Szóval erősen félremagyarázod a helyzetet.

> Minden más maradt régiben, ahogy az ezer évek óta van.
>
> Viszont az ÁTLÁTHATÓSÁG érdekében ezentúl nem "titokban" piszkálja ide-oda
> saját pénzeit, hanem rendeletben.
> Mert egy átlátható jogállamban ez így van rendjén.
>
> Nem úgy mint pl. az emútt8évben volt, hogy a zárszámadáskor derülnek csak
> ki a dolgok.
> De ez persze nem csak az emútt8évben volt így, hanem a mosatni kormány
> alatt is így eddig.
> ...és (szinte) minden korábbi időszakban is.
>
> Szóval, dicsérd érte a fideszt jó irányba lépett :-)
Ne igyál előre a medve bőrére !!

> Mondhatni szokása szerint, ha az államháztartás kézben tartásáról van szó...
> Ebben mindig is profik voltak és rendet is raktak a fidesz1 idején is és
> most is azt raknak...!
>
> Ha anno nem bukják/kúrják el magabiztosságtól elvakulva az ismétlést.
> Akkor vélhetően már évek óta EUR zóna tagok lennénk.
> Ahogy ez vártuk-reméltük D208 román ügynökünk hatalma kezdetén...
>
> Most ismét rendeb rakták az államot jók a kilátásaink.
> Csakhát most meg az EU akar összeomlani...?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2016. március 23. 16:13 Skandar Graun írta, <sgraun at gmail.com>:
>
>> Tehát akkor ez nem járhat azzal, hogy a kormányfő saját ötlet alapján
>> felülírva a költségvetést, az ötleteinek elsőbbséget biztosít pénzügyileg.
>> De mi biztosítja az ilyen jellegű pénzelosztás kontrollját? Mert ha nincs
>> az országgyűlésnek ellenőrzési jogköre a kormány pénzügyi tevékenysége
>> felett, az kissé aggályos is lehet...
>>
>> 2016. március 23. 13:50 lista mail írta, <jappofan at gmail.com>:
>>
>>> Gondolom elege lett a költségvetésért felelős pénzügyminiszternek abból,
>>> hogy
>>> félévvel-évvel később tolták az orrá, hogy: áááá főnök hát az nem úgy vót
>>> ám igazából
>>> meghogy tuggya főnök vót az a, amit az izéék csináltak ... arra is
>> kellene
>>> pénz utólag valahonnan.
>>>
>>> Valószínűleg sok kiskirálynak fog ez fájni az apparátuson belül.
>>>
>>> Alighanem ez a fő politikai cél is.
>>> A kormány akarat érvényesítése a lobby-maffia akarat helyett.
>>>
>>> Hisz egyébként dől pénz a költségvetésbe, simán lenne fedezet utólag is!
>>> bőven.
>>>
>>> És ebből adódik a másik cél, gondolom.
>>> Várhatón akkora plusszok folynak be törvényhez/célhoz képest....
>>>
>>> Hogy, ha azokat nem költenék év közben non-stop, akkor
>>> a tervvel ellentétben eszement többlet lenne 2016-ban!
>>> Akár 4-5% is :-)
>>>
>>> Ami szúrná az EU szemét, nagyon.
>>> Hiteltelenné válna, hogy támogatásra van szükségünk...
>>> Pedig messze még 2020 >> el kell hoznunk az ingyen EUR milliárdokat.
>>>
>>> Azaz TARTANI KELL a tervezett hiány pályát.
>>> A várható többlete tehát el kell költeni ÉV KÖZBEN, úgy hogy sarok számok
>>> teljesüljenek.
>>> Ehhez ad szabad kezet az lehetőség, hogy
>>> - menetközben is lehet többet költeni
>>> - de >> kell a fedezetét biztosítani
>>>
>>> Az ezzel való lobby-maffia visszaélést pedig azzal korlátozzák, hogy
>>> KELL hozzá a kormány rendelte IS... azaz csak a főnök tudtával.
>>>
>>> Én így értelmezem a történéseket.
>>> Vélhetően ezért is ment át viszonylag simán, az ellenzék különösebb
>>> hangoskodása nélkül.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2016. március 23. 13:29 Skandar Graun írta, <sgraun at gmail.com>:
>>>
>>>> A személyeskedő részétől eltekintve érthető... köszönöm.
>>>>
>>>>
>>>> 2016. március 23. 13:27 lista mail írta, <jappofan at gmail.com>:
>>>>
>>>>> Ottvan az előterjesztéeben... elolvastad?
>>>>>
>>>>> Ami eddig fű alatt ment úgymond "főnöki kérésre, sunyiban"
>>>>> Akár kormány tudta nélkül is alcsoynabb szinten.
>>>>> De mindenképpen a nyilvánosság tudta nélkül...
>>>>>
>>>>> Az ezentúl csak RENDELETBEN történhet meg.
>>>>> Azaz a kormány és a nyilvánosság tudtával.
>>>>>
>>>>> Mármint a törvényi a kereteken belül a pénz átcsoportosítás....
>>>>> ...és CSAK a pénzügyi fedezet biztosításával.
>>>>>
>>>>> A kereteket TOVÁBBRA IS törvény szabja meg >> azaz az országgyűlés.
>>>>>
>>>>> De nem majd csak a zárszámadáskor  fog kiderülni, hogy ki mit kavart
>> év
>>>>> közben.
>>>>> Akár fedezetlenül is, hogy "majd a zárszámadásban elrendezzük".
>>>>>
>>>>> Vagyis ez bizony a fegyelmezettebb, követhető, átláthatóbb
>> gazdálkodás
>>>> felé
>>>>> tett lépés.
>>>>>
>>>>> Bármit rémálmodik is a börtöntöltelék, hiteltelen jusztlaca...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2016. március 23. 13:06 Skandar Graun írta, <sgraun at gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Én továbbra is véleményt kérnék.
>>>>>> Miért jó, mik az előnyei, mennyire lesz átlátható, hogy gátolja a
>>>>>> korrupciót...
>>>>>> Ehhez képest minősítettétek a szerzőt, engem, a lista nem
>> jobboldali
>>>>>> részét.
>>>>>> Érdemi véleményt, érdemi érvet nem kaptam.
>>>>>> Továbbra is érdekelne pedig.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016. március 23. 11:53 Pataki István írta, <
>>> pataki.istvan at freemail.hu
>>>>> :
>>>>>>> Ez önbecsapás, nincsenek előnyei. Persze aki úgy képzeli, hogy
>>>>>> joystickkel
>>>>>>> irányítható a társadalom, annak a gondolkodása meg is marad azon
>> a
>>>>>> szinten,
>>>>>>> ami legfeljebb egy bábu irányításához elegendő a monitoron.
>>>>>>> pi
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Cser Tamas" <
>>> maguspr53 at gmail.com
>>>>>>> To: <elektro-etc at tesla.hu>
>>>>>>> Sent: Wednesday, March 23, 2016 10:25 AM
>>>>>>> Subject: Re: [elektro-etc] Vélemény?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Skandar Graun <sgraun at gmail.com> írta, 2016. 03. 23.:
>>>>>>>
>> http://24per7.info/juszt-laszlo-jegyezzuk-meg-ezt-a-napot-2016-marcius-22/
>>>>>>> a "kézi vezérlésnek" is vannak előnyei és hátrányai,
>>>>>>> meg az ellenkezőjének is.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>