[elektro-etc] Organikus kinézetű fal

[Acs Gabor]

Hát a brutto m2 ár akkor érvényes, ha generálkivitelezők árlistáját 
hasonlítom össze. De ha adok minden kőműves vállalkozónak egy tételes 
kiírást, hogy ezt legyen szíves beárazni, akkor ott olyasmiket fogok 
látni, mint téglafal építés 3000Ft/m2, vakolat 1300Ft/m2.

Szóval 5cm Multipor, 25cm Silka mészhomok tégla, 25cm Multipor ad 
összesen 55 centi falat, ami alig vastagabb a B30-asnál, amit írtál.
Azt is érdemes figyelembe venni, hogy a Multipor környezetbarátabb, és 
(számomra) szimpatikusabb anyag, mint egy műanyag hab. Nem szálak, nem 
műanyag molekulák, csak egy ilyen kőszerű valami, nem fogja a harkály 
kopogtatni, és nem építenek belőle fészket a madarak. De ha azt mondom, 
hogy beérem a 0,16 W/m2k értékkel, és mészhomok a falazat, abba már 
lehet csöveket bevésni, 50 centi lesz a falvastagságom.

Mit gondolsz, a munkadíjak hogy alakulnak? Szerintem a mészhomok tégla 
rakása sokkal olcsóbb, mint a vasbeton falazás (kb. 4eFt lehet a kb. 
10-hez képest), és a Multipor felrakása is kevesebb mint az EPS, mert 
egyszerűbb technológia. így ha a Multipor anyagköltsége jóval több, mint 
az EPS-é, de a munkadíjon lehet, hogy behozza, nem?


Gábor

2016.06.09. 17:07 keltezéssel, lista mail írta:
> A mai hőszigetelési előírásoknak (U=<0,24) és pláne az elvárásoknak
> (U<=0,20) csak a viszonylag vastag hőszigetelés felel meg.
> Azaz 15-20 cm hőszigetelő anyag...
>
> HA ezt még kívül-belül fallal borítod, az várfal lesz :-(
> Ami fölösleges hasznos alapterület pazarlás, úgy 200 eFt/m2 megépítési
> áron...
>
> Célszerű a minél vékonyba falazatra törekedni!
>
> Ami leginkább úgy érhető el hőhíd mentes szerkezettel, hogy
> - belül egy VÉKONY, de TEHERBÍRÓ fal, a hőszigetelése lényegtelen
> - kívül egy minél vékonyabb hőszigetelés (ami már elég) azaz kis lambda-jú
> hőszigetelő anyag ésszerű...
>
> Az optimumot így kb. ez adná mindössze 1,5+15+20+0,5=37 cm falvastagsággal.
> - a 15 cm vasbeton fal
> - rajta 20 cm grafitos  EPS hab
> A vasbeton falazat azonban drága móka...
> Pedig kiváló hang és hőszigetelést, jó hőmérséklet tartást ad.
>
> A következő optimális fal anyag a mészhomok tégla.
> Abból 25 cm elég főfalnak, de kell egy jó statikus is...
> Ekkor cirka 1,5+25+18+0,5=45 cm vastag fal lesz.
> Príma hang és hőszigeteléssel, hőmérséklet tartással.
>
> Mivel ezekre EPS hab kerül, ami könnyen és jól formázható.
> A rusztikus igényed is kielégíthető némi  szobrászkodással, akár házilag
> is:-)
>
> A következő még jó megoldás a B30 falazat és az EPS hab.
> 1,5+30+15...16+0,5=47...48 cm vastagságban.
>
> ----
>
> Középre helyezett hőszigetelő réteget, EPS habbal, akkor tudsz használni,
> ha BELÜL erősen párafékező falréteg van.
> Gyapot esetén már inkább páraZÁRÁS kell belülre, mint a plafonnál is...
>
> De, mindenképpen vastagabb falat ad a külső falréteg okán... ami nem lehet
> túl vékony>>önhordás.
> Dupla vasbeton fallal még elmegy, belefér mondjuk 1,5+15+16+15+0,5=48 cm-be.
>
> A téglás megoldások talán 1,5+25+15+12+0,5=54 cm-től indulnak.
> Bátor és ügyes statikussal...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2016. június 9. 16:24 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>
>> Lehet, hogy a külső oldali dolgokból kiképzésre szorulnék, én már azt se
>> tudtam, régen miért volt az a kőporozás, miért nem csak simán lefestve vagy
>> meszelve volt az a fal.
>>
>> Szóval olyan rétegrend lenne e leginkább nekem tetsző, aminek a külső és a
>> belső oldala is valami keményebb anyag. Lényegében a Prokoncept-félék
>> ellentéte, mivel az nagyon nem tetszene, hogy a lakásom belső fala
>> hungarocell lenne.
>>
>> Olyat már láttam, hogy monolit beton szendvics, tehát VB-polisztirol-VB.
>> De ennek is a külső felszíne betonsima lesz, az minimál háznak jó, nekem
>> nem.
>>
>> Mondjuk Vasbeton belül, Multipor kívül, és vakolat. Vagy volt az a
>> Durisol, annak van olyan verziója, amibe gyárilag beépítik a hőszigetelő
>> réteget, és kívül-belül a fabetonnal találkozunk, amit lehet vakolni, csak
>> ennek meg nem elég a hőszigetelése.
>>
>> Vajon az értelmes lenne, hogy zsaluköves vagy falazóelemes vasbeton (vagy
>> KM tégla vagy mészhomok tégla) belül, majd polisztirol vagy szálas középen,
>> és újabb zsaluköves, vagy Multipor vagy hasonló, ami vakolható és kemény
>> kívül?
>>
>>
>> Gábor
>>
>> 2016.06.09. 16:14 keltezéssel, lista mail írta:
>>
>>> 2016. június 9. 15:53 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>>>
>>> Én olyan megoldásokra gondolok, hogy mondjuk szálas hőszigetelőre lehet-e
>>>> hagyományosan vakolni, és a végén csak lemeszelni, mint egy parasztházat?
>>>>
>>>
>>>
>>> Direktben nem, lásd rétegrendi gondok...
>>> Mivel a gyapot ~ levegő a pára számára.
>>> A vakolt meg eléggé nem az.
>>>
>>> Tehát kell egy átszellőző légrés a gyapot és a vakolat közé!
>>>
>>> - beltér
>>> - fal, modern téglából
>>> - olcsó (nem vakolható) gyapot
>>> - átszellőző légrés
>>> - rabichálós váz >> a rusztikus vakolatnak
>>> - rusztikus vakolat
>>>
>>> Vagy...
>>>
>>> - beltér
>>> - fal, régi tömör téglából (de, max B30 kategóriából) vagy betonból
>>> - olcsó EPS hab >> megmunkálva rusztikusra
>>> - háló+glett >> megmunkálva rusztikusra
>>> - nemes vakolat >> megmunkálva rusztikusra
>>>
>>>