[elektro-etc] UKmagyar, ezvan

[hobilobi at gmail.com]

Ezek szerint nem vagyok olyan régóta a listán, vagy csak nem tűnt fel eddig,
mert nem emlékszem ilyen írásodra.
Sajnos ez nem a mi életünkben fog megoldódni.
Sokan állnak úgy a dologhoz, hogy egy életem van, most akarok jól élni,
ide nekem mindent, leszarom a többieket, meg az utódokat.
Gyanítom, hogy ez csak valami természeti kényszer által fog változni. Az 
pedig csak valami hatalmas katasztrófa lehet.
Bár ne lenne igazam.

István


2016.04.16. 11:05 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Pontosan az a lényeg, hogy ezt kívülről nem lehet megoldani.
> Úgy értve, mint pl. a kommunisták, francia forradalom stb. akarták, a 
> cél szentesíti az eszközt, a szép elveket izomból, börtönnel, 
> kivégzésekkel kierőszakolni.
> Vagy belülről jön, az emberek rájönnek, hogy igazságtalan, és nem 
> fenntartható az a rendszer ami van, vagy nem lesz változás.
> A sok dumát én pont az előző érdekében nyomatom itt a levlistán évek 
> óta, de még itt, a nem igazán gazdag, és egyáltalán nem buta embereket 
> sem tudtam meggyőzni ezekről az elvekről, csak páran vagyunk, akik 
> egyetértünk benne.
>
> így mást nem tudok mondani, mint hogy ez van, az önzés, kapzsiság, az 
> hogy egyesek különbnek tartják magukat, és ezzel jogot formálnak 
> kizsákmányolásra, trükkök százaira, ez be van betonozva az emberiség 
> sorsába.
>
> Lényegében a gátlástalanok viszik a prímet, erről van szó.
> Erkölcsök nélkül, emberi belső tartás nélkül lehet ilyen különbségeket 
> felépíteni.
>
> Gábor
>
> 2016.04.15. 23:36 keltezéssel, hobilobi at gmail.com írta:
>> 2016.04.14. 17:44 keltezéssel, Topybear írta:
>>> On 2016.04.14. 17:33, hobilobi at gmail.com wrote:
>>>> Nagyon igazad van.
>>>> Annyit tennék hozzá, hogy ha azon lehetne változtatni, hogy ne a 
>>>> föld lakosságának 1%-áé lehessen a vagyon több mint fele,
>>>> akkor a most napi 1-2 dollárból élők életszínvonala könnyedén 
>>>> javulhatna egy nagyságrendnyit is .
>>>> Ha pedig meg lehetne akadályozni a hihetetlen pazarlást és lopást a 
>>>> mostani fejlettnek mondott világrészen, akkor pedig
>>>> senkinek se kellene, hogy fájjon a feje a nyugdíjas korának élete, 
>>>> az egészségügy az oktatás szar helyzete miatt.
>>>> Nem kellene havi 160 órát dolgozni.
>>>> Élhetnénk mint hal a vízben, ahogy szólás mondja.
>>>>
>>>> István
>>>
>>> Szép, populista illúzió... Sokan felvetették már ezt, csak egy 
>>> dologba nem gondoltak bele. Ezen vagyon döntő része 
>>> termelőeszközben/vállalkozás "értékben" van. Próbálnád meg 
>>> szétosztani, rögtön összeomlana a világgazdaság a megszűnő termelés 
>>> miatt, a másik jelentős része része meg azonnal elértéktelenedne. A 
>>> maradékból meg gyorsan éhen halnánk majd mindannyian.
>>> Kicsi ezen "vagyonnak" az a része ami megehető, felélhető.
>>> De az elképzeléssel igen jó úton haladsz a kommunizmus felé, csak 
>>> arról már tudjuk, hogy nem jött be... :)
>>>
>>> Topy
>>>
>>> .
>>>
>> Ezt populistának többnyire azok nevezik, akik a jelenlegi állapot 
>> fennmaradásában érdekeltek.
>> Abban pedig egyáltalán nem vagyok biztos, hogy a _döntő_ része van 
>> termelőeszközben.
>> Szerintem az erősen közelít az egálhoz.
>> Ugyanis a kacsalábon forgó tervezőirodát ne számítsuk teljes értéken 
>> termelő eszköznek, hogy csak egy példát említsek.
>> Természetesen nem a meglévőt kellene szétosztani, hanem egy teljesen 
>> más struktúrát kellene fokozatosan kialakítani.
>> Nyilvánvaló, hogy ilyen rendszerekbe nem lehet néhány gyors döntéssel 
>> belenyúlni, és ripsz-ropsz megcsinálni.
>> Ez a régmúltban és a mai itthoni eseményekben is kudarcra van ítélve. 
>> Csak ezt se akkor, se most nem látják át azok
>> akik ezt művelik.
>> Annyiban igazad van az illúzióban, hogy ehhez a társadalom túlnyomó 
>> részében, gyökeres szemléletváltozásra van szükség.
>> Az pedig egyelőre valóban illúzió. De ez nem azt jelenti, hogy a 
>> modell a rossz, hanem egyelőre a részvevők alkalmatlanok rá.
>> Van haladás ebbe az irányba, de az olyan lassú, hogy talán az 
>> unokáinknál kerülhet reálisabb közelségbe.
>> De ez lesz a jövő, mert sok lúd disznót győz ! Eddig még minden 
>> uralkodó réteg csak hosszabb-rövidebb ideig tudta megtartani  a 
>> hatalmát, mert mindegyik a másik réteg kizsákmányolására épült. Meg 
>> fogsz lepődni, de még a kommunizmus is, bármennyire mantrázta az 
>> egyenlőséget. Az egyenlőség csak duma volt, a valóság pedig a 
>> kizsákmányolás, ami részeben anyagi, részben ideológiai volt.
>>
>> István
>>
>>
>>
>
>