[elektro-etc] futes hogyan?

[Acs Gabor]

Ha klímával fűt, kérdés, hogy kap-e engedélyt a kültéri felszerelésére.

A másik, amiről a hasonló kérdések esetén eddig nem beszéltünk, hogy egy 
klíma mennyi karbantartást igényel? Ezt én sem tudom, szóval kérdezem.


Gábor

2015.09.11. 9:50 keltezéssel, lista mail írta:
> Hány falad és hány m2 érintkezik a külvilággal?
> Miből van fal?
>
> Padlás födémed van?
> Miből van, ha van?
>
> Ablakok üvegezése?
>
> Merthogy én elsősorban a hőigényen csökkentenék, ha lehet.
> Pár cm XPS habos belső oldali hőszigetelés lehetséges, ha a fal erre
> alkalmas téglából van.
> ...és máris jelentősen csökkenhet a fűtési hőigény.
>
> A gázt hacsak lehet kiiktatnám teljesen.
> Aztán olcsó telepíthető direkt elektromos fűtés alapfűtésnek, kedvezményes
> tarifáról.
> A meleg víz is kedvezményesről menne.
>
> A vízmelegítő a gázfogyasztásban benne van?
> Mert akkor az ugye ~365x0,5..0,6=200 m3 mínusz
> Ha őrlángos akkor még több... mínusz
> A konvektorok őrlángosak? ... ez is mínusz?
>
> Jelenleg a ~800+ m3 gáz az ~100 eFt a 8000 kWh az ~200 eFt kedvezményes
> áramból.
> Azaz évi ~100 eFt az áram felár a gázhoz képest...
> 1700 eFt beruházásnál ez 17 évi áram felár, jó sok idő, addigra már kell új
> gázkazán is!
> Aminek az ára újra ~félmilla lesz...
>
> Ehhez képest a tisztán villamosra átállás
> - 100 eFt bekötés (bár kicsit sokallom ..mitől ennyi?)
> - ~100 eFt a radiátorok, vezeték, szerelvény
> - ~70 eFt egy 120 literes villany bojler, bekötve-komplett
>
>
> A hátrány az évi folyóköltség emelkedés >> nem szabad elkölteni az 1,7
> millát másra >> állampapírba rakni.
> Vagy tudni kell, hogy nő a folyóköltség... ki kell tudni fizetni.
>
> Ha hőszigeteléssel (ablaküveg cserével) csökkenthető a fűtési energia igény
> az csökkenti az áramköltséget is.
> Ami csökkenti (nullázza?) a folyóköltség emelkedést.
>
>
> ÉPP EZÉRT...
> Felvetném a társasháznak, hogy kéne inkább hőszigetelni!
> A gázra elköltendő milliók árából ... és aztán átállni a csak villamos
> energiára.
> Így már nem lesz folyóköltség emelkedés és az 1,7 milla is megtérül idővel,
> nem úgy mint a gázra elköltésnél.
>
> Érdemes lenne tehát HÁZ szinten komplex megoldásban gondolkodni.
> Hisz a gáz gond mindenkit érint!
>
>
> -----
>
> ...később pedig, akár napelem is kerülhet házra, ami ócsítja az áramot
> hosszú távon.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2015. szeptember 11. 1:22 zoldnap at freemail.hu írta, <zoldnap at freemail.hu>:
>
>> Sziasztok,
>>
>> Nagy dilemmaval kapcsolatban kernem a segitsegeteket.
>>
>> Adott egy 45nm-es kislakas, szigeteltetlen tegla tarsashazban. Jelenleg
>> van 1 parapetes konvektor a nappaliban (5kw), 1 kemenyes konvektor a
>> haloban (2kw) es egy gazos vizmelegito (parapetes).
>>
>> A gondom jeleneg:
>> - A parapetes konvektor onmagaban nem futi ki az egesz lakast (ez gondolom
>> nem meglepetes.. de meg szoban belul is nagyon egyenetlen a holeadas, pl
>> asztal alatt)
>> - A kemeny nincs belelve es a kemenyseprok mar jeleztek, hogy ezt meg
>> kellene lassan csinaltatni.
>>
>> A kerdesem, hogy ti mit ajanlotok?
>>
>> Felmerult alternativak:
>> - Kemenybeleles, cirko kiepites, radiatorok telepitese. Erre kaptam mar
>> egy 1.7 millios arajanlatot (abbol kb 450e a kemeny, 650e a kondenzacios
>> kazan es annak szerelese, csovezese a kemenynyilasig, parapet epites a
>> bejovo levego miatt, stb 500e a radiatorok szerelese es csovezes, illetve
>> kb 100e egyeb sallang tetelek, mint pl a gazberendezes gyarto altali
>> atvetele es hasonlok)
>> - Futes hotartolos elektromos futotestekkel, vezerelt B tarifas arammal
>> (itt kb 100e forint lenne a vezerelt aram kiepitese a lakasba, mivel ez
>> jelenleg nincs bevezetve)
>> - Futes klimaval (pl ezzel, a -30ig fokig mukodo tipussal
>> http://klimainfo.hu/termek/gree-u-crown-inverter-gwh12ub-36kw/) Itt addot
>> a klima ara, valamint a szereles. Mivel 2 ilyen fedezi a lakas 7kw-os
>> energiaigenyet, ezert igy szamoltam, valamint ketszeri szerelesi koltseggel
>> - Futes klimaval, H tarifat bekottetve (ugyanaz mint az elozo, csak kb
>> 100e forint az uj ora)
>>
>> Keszitettem egy tablaztot, tudnatok ellenorizni, hogy nagysagrendileg jol
>> szamoltam-e? Az egyetlen biztos adat a jelenlegi 900 kobmeteres
>> gazfogyasztas, ami a konvektorok 85%-os hatasfokat tekintve 7650kw villamos
>> energianak felel meg (1km gaz 10kw/h energia)
>>
>>
>> Megoldas
>>          Energia-igeny/ideny
>>          ar/egyseg       Ideny ara       Megtakaritas “A” megoldashoz
>> kepest     beruhazas (ft)  Megterules evekben
>> A       hotarolos elektromos A tarifaval        4000    kw ora  37
>> 198000  0
>>
>> B       hotarolos elektromos B tarifaval        4000    kw ora  23
>> 142000  56000 100000    1.8
>> C       gazfutes        800     kobmeter gaz    140     112000  86000
>>   1700000         19.8
>> D       klimas futes A tarifaval        2100    kw ora  37      91700
>>   106300  750000  7.1
>> E       klimas futes H tarifaval        2100    kw ora  23      62300
>>   135700  850000  6.3
>> F       Ugyanaz mint C megoldas, de egy jobb ajanlatot kerve mas cegektol
>> 800   kobmeter gaz    140     112000  86000   1400000         16.3
>>
>>
>> Nemi magyarazat:
>> A megoldas: a nappaliban marad az 5kw-os konvektor (ez tapasztalatom
>> szerint evi 50000-be kerul egy szezonban, mig mashol kb 4000kw oranyi hot
>> kell leadni az elektromos hotarolos kalyhakkall).
>> B megodas: ugyanaz mint A, csak vezerelt aramrol megy
>> C: ez a teljes lakas cirkositasa. A jelenlegi 900 kobmeteres gazfogyasztas
>> levettem 800-ra, mivel a kondenzacios cirko jobb hatasfoku mint a konvektor
>> D: Ez a hoszivattyus klimas futes (itt a 7650kw/h-t 3.6-os SCOP-vel
>> osztottam. a gyakorlatban a klima ennel jobb SCOP-vel rendelkezik, de
>> akartam egy kis biztonsagi tartalekot hagyni). 14000-ftos eves
>> karbantartasi koltseget adtam hozza az "ideny ara"-hoz, mivel a
>> garanciaidon belul ez kotelezo (evente 2x, 7e/alkalom)
>> E: ugyanaz mint a D, csak H tarifaval
>> F: ugyanaz mint C, de megkeresve mas kemenyes, gazos ceget aki olcsobb
>> ajanlatot ad
>>
>> A megterulesnel siman elosztottam a beruhazast a megtakaritassal, nem
>> vettem figyelembe a penz kamatait meg hasonloak.
>>
>> Szoval a nagy kerdesek:
>> - Nem-e szamoltam el valamit?
>> - Ti melyiket valasztanatok?
>> - Mennyi lehet a gazkazan es a mennyi a klima elettartama? Mert lehet a
>> klima gyorsan megterul E esetben, viszont lehet gyorsan tonkre is megy,
>> azaz nem tudod elvezni az olcso uzemeltetest utana.
>> - Cirko eseten a nyari hutest is meg kell oldani, szoval igazsag szerint
>> annak a beruhazasi koltseget meg kellene toldani meg 200e forinttal
>> - Ugy hallottam, hogy a kondenzacios kazannak ilyen kis lakas eseten semmi
>> ertelme, mivel a kis radiatorok miatt az eloremeno homersekletet meg kell
>> emelni, amitol mar nem fog kondenzalni. Igaz-ez?
>> - Van-e valakinek gyakorlati tapasztalata a klimas futessel, mik lehetnek
>> a buktatok a kivitelezesnel? Peldaul teli kondenzvizre gondolok.
>>
>> Ne kimeljetek :-)
>>
>> Koszi,
>> Z
>>