[elektro-etc] futes hogyan?

[lista mail]

Hány falad és hány m2 érintkezik a külvilággal?
Miből van fal?

Padlás födémed van?
Miből van, ha van?

Ablakok üvegezése?

Merthogy én elsősorban a hőigényen csökkentenék, ha lehet.
Pár cm XPS habos belső oldali hőszigetelés lehetséges, ha a fal erre
alkalmas téglából van.
...és máris jelentősen csökkenhet a fűtési hőigény.

A gázt hacsak lehet kiiktatnám teljesen.
Aztán olcsó telepíthető direkt elektromos fűtés alapfűtésnek, kedvezményes
tarifáról.
A meleg víz is kedvezményesről menne.

A vízmelegítő a gázfogyasztásban benne van?
Mert akkor az ugye ~365x0,5..0,6=200 m3 mínusz
Ha őrlángos akkor még több... mínusz
A konvektorok őrlángosak? ... ez is mínusz?

Jelenleg a ~800+ m3 gáz az ~100 eFt a 8000 kWh az ~200 eFt kedvezményes
áramból.
Azaz évi ~100 eFt az áram felár a gázhoz képest...
1700 eFt beruházásnál ez 17 évi áram felár, jó sok idő, addigra már kell új
gázkazán is!
Aminek az ára újra ~félmilla lesz...

Ehhez képest a tisztán villamosra átállás
- 100 eFt bekötés (bár kicsit sokallom ..mitől ennyi?)
- ~100 eFt a radiátorok, vezeték, szerelvény
- ~70 eFt egy 120 literes villany bojler, bekötve-komplett


A hátrány az évi folyóköltség emelkedés >> nem szabad elkölteni az 1,7
millát másra >> állampapírba rakni.
Vagy tudni kell, hogy nő a folyóköltség... ki kell tudni fizetni.

Ha hőszigeteléssel (ablaküveg cserével) csökkenthető a fűtési energia igény
az csökkenti az áramköltséget is.
Ami csökkenti (nullázza?) a folyóköltség emelkedést.


ÉPP EZÉRT...
Felvetném a társasháznak, hogy kéne inkább hőszigetelni!
A gázra elköltendő milliók árából ... és aztán átállni a csak villamos
energiára.
Így már nem lesz folyóköltség emelkedés és az 1,7 milla is megtérül idővel,
nem úgy mint a gázra elköltésnél.

Érdemes lenne tehát HÁZ szinten komplex megoldásban gondolkodni.
Hisz a gáz gond mindenkit érint!


-----

...később pedig, akár napelem is kerülhet házra, ami ócsítja az áramot
hosszú távon.









2015. szeptember 11. 1:22 zoldnap at freemail.hu írta, <zoldnap at freemail.hu>:

> Sziasztok,
>
> Nagy dilemmaval kapcsolatban kernem a segitsegeteket.
>
> Adott egy 45nm-es kislakas, szigeteltetlen tegla tarsashazban. Jelenleg
> van 1 parapetes konvektor a nappaliban (5kw), 1 kemenyes konvektor a
> haloban (2kw) es egy gazos vizmelegito (parapetes).
>
> A gondom jeleneg:
> - A parapetes konvektor onmagaban nem futi ki az egesz lakast (ez gondolom
> nem meglepetes.. de meg szoban belul is nagyon egyenetlen a holeadas, pl
> asztal alatt)
> - A kemeny nincs belelve es a kemenyseprok mar jeleztek, hogy ezt meg
> kellene lassan csinaltatni.
>
> A kerdesem, hogy ti mit ajanlotok?
>
> Felmerult alternativak:
> - Kemenybeleles, cirko kiepites, radiatorok telepitese. Erre kaptam mar
> egy 1.7 millios arajanlatot (abbol kb 450e a kemeny, 650e a kondenzacios
> kazan es annak szerelese, csovezese a kemenynyilasig, parapet epites a
> bejovo levego miatt, stb 500e a radiatorok szerelese es csovezes, illetve
> kb 100e egyeb sallang tetelek, mint pl a gazberendezes gyarto altali
> atvetele es hasonlok)
> - Futes hotartolos elektromos futotestekkel, vezerelt B tarifas arammal
> (itt kb 100e forint lenne a vezerelt aram kiepitese a lakasba, mivel ez
> jelenleg nincs bevezetve)
> - Futes klimaval (pl ezzel, a -30ig fokig mukodo tipussal
> http://klimainfo.hu/termek/gree-u-crown-inverter-gwh12ub-36kw/) Itt addot
> a klima ara, valamint a szereles. Mivel 2 ilyen fedezi a lakas 7kw-os
> energiaigenyet, ezert igy szamoltam, valamint ketszeri szerelesi koltseggel
> - Futes klimaval, H tarifat bekottetve (ugyanaz mint az elozo, csak kb
> 100e forint az uj ora)
>
> Keszitettem egy tablaztot, tudnatok ellenorizni, hogy nagysagrendileg jol
> szamoltam-e? Az egyetlen biztos adat a jelenlegi 900 kobmeteres
> gazfogyasztas, ami a konvektorok 85%-os hatasfokat tekintve 7650kw villamos
> energianak felel meg (1km gaz 10kw/h energia)
>
>
> Megoldas
>         Energia-igeny/ideny
>         ar/egyseg       Ideny ara       Megtakaritas “A” megoldashoz
> kepest     beruhazas (ft)  Megterules evekben
> A       hotarolos elektromos A tarifaval        4000    kw ora  37
> 198000  0
>
> B       hotarolos elektromos B tarifaval        4000    kw ora  23
> 142000  56000 100000    1.8
> C       gazfutes        800     kobmeter gaz    140     112000  86000
>  1700000         19.8
> D       klimas futes A tarifaval        2100    kw ora  37      91700
>  106300  750000  7.1
> E       klimas futes H tarifaval        2100    kw ora  23      62300
>  135700  850000  6.3
> F       Ugyanaz mint C megoldas, de egy jobb ajanlatot kerve mas cegektol
> 800   kobmeter gaz    140     112000  86000   1400000         16.3
>
>
> Nemi magyarazat:
> A megoldas: a nappaliban marad az 5kw-os konvektor (ez tapasztalatom
> szerint evi 50000-be kerul egy szezonban, mig mashol kb 4000kw oranyi hot
> kell leadni az elektromos hotarolos kalyhakkall).
> B megodas: ugyanaz mint A, csak vezerelt aramrol megy
> C: ez a teljes lakas cirkositasa. A jelenlegi 900 kobmeteres gazfogyasztas
> levettem 800-ra, mivel a kondenzacios cirko jobb hatasfoku mint a konvektor
> D: Ez a hoszivattyus klimas futes (itt a 7650kw/h-t 3.6-os SCOP-vel
> osztottam. a gyakorlatban a klima ennel jobb SCOP-vel rendelkezik, de
> akartam egy kis biztonsagi tartalekot hagyni). 14000-ftos eves
> karbantartasi koltseget adtam hozza az "ideny ara"-hoz, mivel a
> garanciaidon belul ez kotelezo (evente 2x, 7e/alkalom)
> E: ugyanaz mint a D, csak H tarifaval
> F: ugyanaz mint C, de megkeresve mas kemenyes, gazos ceget aki olcsobb
> ajanlatot ad
>
> A megterulesnel siman elosztottam a beruhazast a megtakaritassal, nem
> vettem figyelembe a penz kamatait meg hasonloak.
>
> Szoval a nagy kerdesek:
> - Nem-e szamoltam el valamit?
> - Ti melyiket valasztanatok?
> - Mennyi lehet a gazkazan es a mennyi a klima elettartama? Mert lehet a
> klima gyorsan megterul E esetben, viszont lehet gyorsan tonkre is megy,
> azaz nem tudod elvezni az olcso uzemeltetest utana.
> - Cirko eseten a nyari hutest is meg kell oldani, szoval igazsag szerint
> annak a beruhazasi koltseget meg kellene toldani meg 200e forinttal
> - Ugy hallottam, hogy a kondenzacios kazannak ilyen kis lakas eseten semmi
> ertelme, mivel a kis radiatorok miatt az eloremeno homersekletet meg kell
> emelni, amitol mar nem fog kondenzalni. Igaz-ez?
> - Van-e valakinek gyakorlati tapasztalata a klimas futessel, mik lehetnek
> a buktatok a kivitelezesnel? Peldaul teli kondenzvizre gondolok.
>
> Ne kimeljetek :-)
>
> Koszi,
> Z
>