[elektro-etc] Belőlük kérek CSAK, ha már muszáj

[Acs Gabor]

Itt a mi felfogásunk számít. Az a világ egyessége, hogy itt vannak a 
határaink, ahol. Az pedig, hogy valakin segíteni akarunk, és azért 
beengedjük, hogy otthon ne öljék meg, vagy úgy döntünk, hogy jobb lenne 
nem 10 millióan, hanem 15 millióan lenni, két teljesen más döntési folyamat.
Ha most úgy döntöttünk, hogy a menekülteket megsegítjük, de nem akarunk 
pár millió bevándorlót, akkor az a döntésünk, és ezt utána nem a 
bevándorlónak kell mérlegelni, hogy ebben igazunk van-e, vagy nincs.
Az mindig is úgy volt, hogy nem lehetett ide csak úgy öltet-szerűen 
bevándorolni, ahogy máshova sem. Hogy ebben a pillanatban mégis 
bevándoroljon akinek épp kedve tartja, az a döntés még nem született meg.
EU polgárok vándorolhatnak másik tagállamba, ilyen döntés már van. 
Arabos meg négeres nincs. Én sem vándorolhatok be Amerikába, vagy 
Svájcba, ha épp az jutna eszembe.


Gábor

2015.09.05. 14:19 keltezéssel, jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>> Csak nem tudod, ki a tényleges menekült. Ha jól emlékszem, magad
>> mondtad, hogy annak kivizsgálására vannak módszerek, de csak akkor
>> tudod kivizsgálni, ha ellenőrzötten jön be. Ha össze-vissza, akkor
>> nem.
>
> Először is, nem kell feltétlenül csak a háború elől menekülőkre 
> gondolni. Vannak olyanok is, akik olyan helyen élnek, ahol már 
> jószerivel lehetetlen életben maradni. Itt most lehet a magyarokra 
> gondolni. Akik innen valaha is eltávoztak, azok csaknem 100%-a a jobb 
> élet reményében ment el. Nem lehet azt mondani, hogy a kádár érában 
> lehetetlen volt életben maradni. Milyen alapon teszünk kivételt? Csak 
> nem rassz alapján?
>
> Ami nagy összefogással kezelendő, az a speciális helyzetek miatt 
> kialakuló óriási számok. Nyilván nem tudná Európa lekezelni, ha pl 
> Nigériában törne ki valami olyan, amitől az ott élő közel 180 millió 
> ember akarna Európába jutni. És itt szinte mindegy, hogy menekült vagy 
> jobb életet kívánókról van szó.
> (Mellesleg, ha belegondolunk, a jobb életet kívánók lehet, hogy a 
> fogadó országok számára hasznosabbak. Ők valszeg tanultabbak, van 
> talán valami szakmájuk, talán valam tudományos fokozatuk is..., csak 
> az országuk ellehetletlenítette őket valahogy. Ahogy számos magyar 
> ugyanilyen okból húz nyugatra, ahol elvégeznek sok olyan munkát, amit 
> a helyiek nem nagyon szeretnek, vagy tudnak olyasmit, ami nagyon 
> értékes, és ott kevesebb van belőlük, mint amennyire szükség van.)
>
>> A másik, hogy nem kellett nekik eljutni az életveszély elől menekülve
>> idáig, az hogy itt vannak, már másról szól.
>
> Így van, a fentiekben írtam példákat, hogy miről szól. Arról, amiről 
> annak a félmillió magyarnak az eltávja szól, akik tutira nem 
> életveszély miatt húztak el innen, mint a vadlibák, és sokan már most, 
> az iskoláik befejezte előtt eleve így terveznek, sőt, vannak, akik 
> helyből külföldi egyetemeket céloznak meg! És az tök részletkérdés a 
> végeredmény szempontjából, hogy papírokkal vagy anélkül teszik.
>
> Észre kell venni, hogy a menekültügyben a rassz és az iszlám vallás 
> miatt van az ellenállás. Az iszlámot jobban értem, a rassz miatti 
> berzenkedést, gyűlöletet annyira megvetem, hogy akár tenni is hajlandó 
> lennék ellene.
>
>> Ha Szíriában voltak
>> életveszélyben, az első szomszédos országban már nem, akkor miért
>> jöttek még ezernyi kilométert? Mert itt az ígéret földje, és ez az a
>> kérdés, ami már nem a netto menekültség.
>
> Nézd, ha szeretnél a tengerhez eljutni pl nyaralni, akkor nem 
> akadályoz meg senki az első tónál, hogy tovább menj - arra hivatkozva, 
> hogy miért nem jó neked ez a tó, ez is víz stb-stb.
>
> Van egy céljuk, mert pl némethonban vagy a svédeknél él már rokonuk, 
> ismerősük, azt ismerik, ott érzik a lehetőségét annak, hogy tudnak 
> újrakezdeni, normális életet élni. Kizárólag az útvonal földrajzi 
> tulajdonságai alapján eldönteni a fejük fölött, hogy te márpedig nem 
> mehetsz pl svédországba, meg kell elégedned szerbiával, az nagy 
> szemétség.
>
> Ezek a dolgok amúgy is előbb-utóbb arra vezetnek, hogy a valahova 
> születés tényét, mint előjogot, meg kell szüntetni. Miféle gondolat 
> az, hogy ha valaki a sivatagba született, ott kell meghalnia, ha meg 
> valaki a nemtommilyen bícsre, akkor ott élhet élete végéig, mint marci 
> hevesen? Talán most kezdődik egy olyan világ, amiben az emberek 
> lassan, de határozottan jogot kaphatnak arra, hogy megválaszthassák a 
> lakóhelyüket. Persze nyilván kialakulnak korlátok, sőt, ezek talán nem 
> is jogszabályi, hanem ténybeliek, nem akar senki majd olyan helyre 
> menni, ahol gigászi a népsűrűség, és már szar ott lenni, de eleinte 
> jogszabályok is fognak korlátozni, de nem országhatárok!
>
> És nem kéne a 23 millió román c. hibába se beleesni. Ha totál 
> kinyitnák a határokat, az nem jelenti tehát azt, hogy az összes 
> szíriai és afgán, és nigériai, és ... hirtelen beözönlene Európába. Az 
> ember eléggé röghözkötött, és akkor is helyben szokott magától 
> maradni, ha nem bántják, ha tudja, hogy amott sokkal jobb a szitu.
>
> Érezheted ezt magad is. Még mindig itt vagy, pedig lenne módod sok 
> helyre menni, mint ahogy sokan mentek is. Azt meg rohadtul nem hiszem 
> el, hogy akik nem mennek, azok a kurvanagy hazaszeretetük miatt nem 
> mennek. Van ott valami más is, amit tán maguknak se akarnak bevallani. 
> Vagy csak egyszerűen elfogadható az, ami itthon van. Sőt, még ilyen 
> endivajnaféle figurák is hogy-hogynem, hazakeverednek a szuper 
> helyről, ahol ráadásul nem is kicsi eredményt produkáltak. Ez a fazont 
> tutira nem a hazaszeretet hozta vissza. De tudnék normális embereket 
> is (művészeket) mondani, akik nem a mutyiszaggal segítve jöttek vissza.
>
> Szóval, ha az amcsik hirtelen minden magyart tárt karokkal várva 
> hívnának, akkor se hiszem, hogy tizen százaléknál többen mennének.
>
> hjozsi
>