[elektro-etc] Magánnyugdíj - volt nincs

[Arnold Füzesi]

2008-as valsag utan nem igazan volt tul a nehez evein.

Skandar-nak "A magánnyugdíjpénztárak az elmúlt években már csak támogatások segítségével tudták működésüket fenntartani és jelenleg több mint 61 ezer ember, közel 200 milliárd forintos nyugdíjtőkéjét kezelik 4 db pénztárban. (MKB, Horizont, Budapest, Szövetség"


70-30% egy feltetelezes, nincs itt a kezunkben a penzugyi jelentes, firkaszok meg amit irnak az sosem kp.

Arnold
Sent from my iPhone

> On 23 Oct 2015, at 10:07, Imre Kormos <imre.kormos at gmail.com> wrote:
> 
> Korrekt írás, de szerintem 2 dolog megmagyarázása hiányzik belőle.
> Az egyik, hogy a rendszer a legnehezebb évein már túl volt, pont
> elkezdődött volna az állami nyugdíjrendszer terheinek csökkenése. Még pár
> év, és visszállt volna az egyensúly. Nem lehetett volna már ezt kivárni?
> A másik probléma az ellopott pénz kb 70%-ának nyom nélkül való eltüntetése,
> mert az államadósságunkat kb 30%- nyi részével csökkentették csak. Az mnyp
> megszüntetésének másik kedvező hatása /nem kell hitelt felvenni az államnak
> a nyugdijrendszer hiánypótlására/ is kb eddig segített, mert, mint mondtam,
> már csökkenne az állami kifizetések aránya.
> 
> Amit hiányoltok sokan, az egyéni nyugdíjszámla bevezetése, annak a
> beharangozott módszerrel részben semmi értelme, részben meg is volt mindíg,
> mostanában kezdték kipostázni. Gyakorlatilag ez az az  elszámolás , amit
> igértek, szerepel benne az életed során befizetett járulék /vagy legalábbis
> a fizetésed, abból számolható/.
> Azt, hogy az mnyp-hez hasonlóan kiveheted egy összegben, vagy a maradékot
> örökölheti egy összegben a gyereked, soha nem is igérték.
> Ki
> 2015.10.23. 7:52 ezt írta ("Arnold Füzesi" <arnold.fuzesi.lista at gmail.com>):
> 
>> "Nyugdíjprogramokat értékesítek, így heti szinten találkozok a
>> „magánnyugdíj lenyúlás” értelmezésével. Leszögezni kívánom, hogy ez nem
>> politikai, hanem demográfiai kérdés. Az ilyen beszélgetésekben az a
>> probléma, hogy nagyon nehéz olyan világos érveléseket találni, melyeket az
>> egyszerű állampolgár is megért. Azért megpróbálom:
>> 1. A világ normális országaiban a nyugdíj KÉT FŐ részből tevődik össze:
>> 1/a. Állami nyugdíj. Az aktív, munkabérrel rendelkező dolgozóktól vonják
>> le, és azonnal kifizetik belőle a nyugdíjasokat.
>> 1/b. Magán nyugdíj: a dolgozó, (AZON FELÜL) amit az állam az első pontban
>> irt célból tőle (járulék címén) levon, saját maga tesz félre a saját
>> majdani állami nyugdíjának a kiegészítésére. Normális helyeken ez működik,
>> a sok japán nyugdíjas turista ebből utazik. De az osztrák nyugdíjas is meg
>> szokta venni a maga Harley Davidson -ját, amikor nyugdíjba megy.
>> 2. A Medgyessy Péter miniszterelnöksége alatt bevezetett magánnyugdíj
>> intézményének az volt a különlegessége, hogy a dolgozó, nem (mint másutt) a
>> saját adózott jövedeleméből tett félre a saját majdani állami nyugdíjának a
>> kiegészítésére, hanem a tőle a már nyugdíjasok kifizetése érdekében levont
>> összegből tettek át (ha jól emlékszem) 8 % -t a magánnyugdíjára.
>> 4. Amikor tehát az átlagpolgár úgy véli, hogy az állam elvette tőle a
>> magánnyugdíj megtakarítását, akkor nincsen tisztában azzal, hogy azt ugyan
>> tőle vonták le, de eredetileg nem az ő nyugdíjának, hanem a már nyugdíjban
>> lévők azonnali kifizetésének a céljára.
>> 5. Ez a forma aztán, kb. havi 30 milliárdos (évi közel 360 milliárdos)
>> hiányt generált a nyugdíjbüdzsében. Amit aztán nemzetközi bankoktól felvett
>> hitelből pótolt az állam. Közben azonban ez a nyugdíjbüdzséből hiányzó
>> összeg folytonosan nőtt, mert egyrészt az AKTÍV DOLGOZÓK száma rohamosan
>> csökken, (az un. „piréz népcsoportra” csak a nagyon ostobák tekintenek
>> járulékfizetőként), közben a nyugdíjasok egyre tovább élnek. Szinte
>> bizonyos, hogy ha ezt a „szivattyút” akkor nem zárják el, aligha lett volna
>> elkerülhető az államcsőd.
>> 6. Azóta életbe lépett egy olyan ösztönző rendszer, melyben, ha az
>> állampolgár elindít egy saját megtakarításon alapuló nyugdíjbiztosítást,
>> akkor az állam a már levont jövedelemadóból hozzátesz (visszaadja) az éves
>> megtakarítás 20 % -át.
>> 7. Ez a 20 % államilag garantál fix kamat (szemben a bankok által kínált 1
>> – 2 % kamattal) reményt ad arra, hogy nálunk is elindulhat egy hasonló
>> nyugdíjrendszer, mint ami a fejlett államokban működik.
>> www.alkuszportal.hu"
>> 
>> 
>> 
>> Arnold
>> Sent from my iPhone
>> 
>>> On 23 Oct 2015, at 07:44, Imre Kormos <imre.kormos at gmail.com> wrote:
>>> 
>>> De arra ugye nem számítottál, hogy nem a csúnya tőkések által birtokolt
>>> bankok nyúlják le a pénzedet, hanem a gondoskodó állam?
>>> Mert a kérdésedből nem derül ki pontosan.
>>> Ki
>>> 2015. okt. 22. du. 11:25 ezt írta ("Cser Tamas" <maguspr53 at gmail.com>):
>>> 
>>>> umnyo <umnyo at freemail.hu> írta, 2015. 10. 22.:
>>>>> Teljes egyetértésben elfolyt...
>> http://444.hu/2015/10/20/az-utolso-fillert-is-elkoltottek-a-magannyugdijpenzeket
>>>> 
>>>> engem még a kezdetén próbáltak kapacitálni, hogy önkéntesen
>> beleléphetnék,
>>>> (mert életkor alapján kötelező belépés nem volt szükséges), mert
>>>> nagyon fasza.
>>>> 
>>>> én meg megkérdeztem, hogy majd 2016-ban, amikor majd kezdő nyugdíjas
>>>> leszek, akkor ezek a mnyp-k egyáltalán életben lesznek?
>>>> -- áááá, nagyon bizalmatlan vagyok, stb....
>>>> -- igen, ennyire bizalmatlan vagyok, és nem léptem be...
>>>> 
>>>> a bizalmatlan jóistenemet...
>> 
>>