[elektro-etc] Munkaerő piac

[Benedek I.]

Ebben nagyjából igazad van, de én továbbfejtem a szálat. Ha pl. egy 
vállalkozó vesz egy új szerszámot, vagy gépet, miért nem jut hozzá ingyen, 
hiszen az új eszközökkel termelékenyebb, hosszú távon - mint írod - "minden 
tevékenységében, egészségi és társadalmi közösségi állapotában is pozitív 
hatású".
A tudás is felfogható szerszámként, amivel jobban és többet termelhet. Ez 
egyéni és közös érdek, ahogy a táplálkozás, a pihenés és a szórakozás, vagy 
a jó szex. Akkor ezek miért nem lehetnének ingyen elérhetők?:)

bi

Pataki István wrote:
> Nem beszéltem arról, hogy hány képzés (ez a felosztás ráadásul elég
> önkényes, hogy mi tartozik bele egy körbe, s mi nem), de amikor a
> közös zseb ennyire kiemelt szempont, az megmutatja azt a nagyon is
> rövidtávú és szűklátókörű szemléletet, hogy már rövidtávon (lehetőleg
> azonnal) pénzt akar látni belőle a közösség, és ezt természetesen a
> finanszírozott tanulmányokhoz kapcsolódó munkavégzés során. Ez termeli
> ki a modern kor rabszolgáit, akiknek egy _látszólagos_ racionalitás
> okán az éppen aktuális tervhivatal személyre szabottan, társadalmi
> helyzettel meghatározottan konkrétan kijelöli az életútját, hogy mit
> _kell_ éppen tanulnia. Az nem számít, hogy a tanulás is munka, és egy
> átlagember mindenképpen maga is áldozatokat hoz a tanulása érdekében,
> a "közösség" csak a zsebét nézegeti, (azért az idézőjel, mert
> valójában az aktuális kormány, ami többnyire csak nagy engedményekkel
> azonosítható a közösséggel,) azt a zsebét, amibe az igencsak
> önkényesen megszabott oktatási büdzsét rakta. Az nem számít, hogy egy
> tanult ember később újabb dolgokat is könnyebben tud megtanulni, és
> hogy a tanultság miatt bekövetkező életminőség javulás minden
> tevékenységében, egészségi és társadalmi közösségi állapotában is
> pozitív hatású. pi
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "lista mail" <jappofan at gmail.com>
> To: <elektro-etc at tesla.hu>
> Sent: Monday, October 12, 2015 2:38 AM
> Subject: Re: [elektro-etc] Munkaerő piac
>
>
> [...]
> Annyi korlátot érdemes húzni, hogy a KÖZÖS zsebből EGY képzés a max.
> Lehetőleg a normál idő alatt letudva...
>
> A többi varia és örömködés már magán illetve munkaerő piaci ügy.
>
> 2015. október 12. 1:01 Pataki István írta,
> <pataki.istvan at freemail.hu>:
>> Én meg azt tartom együgyű felfogásnak, hogy mindenkinek csak annyit
>> kell
>> tudnia, amennyi a munkájához szükséges. Ez a szemlélet az, ami
>> biztosan
>> rögzíti a társadalom többsége számára a rabszolga szintet. Mert a
>> tanulás nemcsak a konkrét kereső tevékenység elvégzéséhez szükséges
>> ismeretek megszerzését jelenti. Sőt, a szűk munkán kívüli ismeretek
>> tudják az életminőséget igazán javítani. És nincsen abban semmi
>> kivetni
>> való (nem szabadna lennie), ha valaki valamilyen egyetemi diplomával
>> alacsonyabb képesítéssel is elvégezhető munkát végez. Ne írjuk már
>> elő egy utcaseprőnek sem, hogy ne tanuljon filozófiát vagy
>> művészettörténetet, csak azért mert anélkül is jól végzi a munkáját!
>>
>> pi
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "uprogc ." <uprogc at gmail.com>
>> To: <elektro-etc at tesla.hu>
>> Sent: Sunday, October 11, 2015 11:17 AM
>> Subject: Re: [elektro-etc] Munkaerő piac
>>
>>
>> Szia,
>>
>> Igen, ez igy van.
>> De ki fog kezdeni mit es hogyan az oktatassal ?
>> Ez a mindenki vegezzen egyetemet dolog egy oriasi marhasag, sot a
>> kozepiskola-mindenkinek is.
>>
>> Az egyetem elott is igy gondoltam, ott csak meggyozodtem minderrol.
>> Ha a vegzettek 20-25%-at valamilyen hasznos munkara lehet fogni, az
>> mar
>> jo
>> eredmney ! Mondjuk egyetemtol is fugg.
>> De nem is itt van a problema, hanem a megvezetessel. A diaknak nincs
>> szava,
>> a szulo dont legtobbszor (szerencsere az en esetemben nem igy lett)
>> es a
>> szulo meg van vezetve, hogy tanitani kell ha van esze, tehetsege es
>> foleg
>> akarata / kivancsisaga hozza, ha nincs, mert ugy lesz valami belole.
>> Idokozonkent az oktatast at kellene szervezni aszerint hogy mire van
>> igeny.
>>
>> Az is egyugyu felfogas hogy mindenki beszeljen angolul. Miert ? Nem
>> eleg
>> ha
>> megerti a szakirodalmat angolul es tudja hasznalni?
>> A semmire sem kepes management mar odaig jutott hogy szinte az osszes
>> allashirdetesnel ott van hogy : targyalokepes angolnyelv tudas.
>> Most tolmacs kell, sofor, vagy mernok ?
>> Nem eleg ha egy csoporban egy-ketto ( csoportvezeto, projekt manager,
>> vagy
>> mittomen kicsoda) tud angolul es elintezi a kommunikaciot kifele ?
>>
>>
>>
>> 2015-10-11 11:56 GMT+03:00 gyapo <gyapo at freemail.hu>:
>>
>> uprogc, you wrote:
>>> u> Ezert erdemes volt hany evet is befektetni a tanulasba ?
>>> u> Szulo mennyi penzt ?
>>> u> Tanulo mennyi energiat, idot ?
>>>
>>> Valamit kezdeni kellene az oktatással.
>>> Bemegyünk a boltba, senki nem gondolja, hogy ingyen lesz a kenyér.
>>> Veszünk angolórát, nem ingyen lesz.
>>> Az oktatás sincs ingyen, csak a társadalom úgy gondolja, hogy
>>> befektet
>>> az emberek képzésébe, és milyen jól fog az majd jövedelmezni, lesz a
>>> társadalomnak pedagógusa, mérnöke stb.
>>> Az se jó, ha csak a gazdagabbak tudják taníttatni a gyerekeiket, de
>>> az
>>> se, hogy közpénzen képzünk olyanokat, akik aztán nem abban a
>>> szakmában
>>> fognak dolgozni, netán elhúznak külföldre.
>>>
>>> Üdv.: gyapo