[elektro-etc] kamerák

Wed Mar 18 12:35:27 CET 2015

Igazad van, egyetértek ezekkel, amiket írtál!

Valóban, kompetencia alapon kellene megoszlani a 
feladatoknak-hatásköröknek, és szerintem itt van a nagy probléma a 
feminizmus mai állapotával. valóban, az ésszerű feminizmus igazságos és 
szükséges lenne, tulajdonképpen szükség sem lenne rá, csak nem kéne 
elnyomni a nőket, emberként kellene kezelni és kész, és értelmét 
veszítené a feminizmus. csak ehhez a nőnek meg tudnia kellene, hol a 
helye (és a férfinak is). De manapság a feminizmus egy túllendült 
állapotban van, a nőknek bizonyítási kényszere van, olyan dolgokért 
harcolnak, amiért fölösleges, illetve visszatetszően agresszívan teszik.

Ennek a közhangulatnak az eredménye, hogy nem ismerik fel a saját 
határaikat, csak vicsorognak, hogy nekik nincs szükségük férfiakra, 
mindent meg tudnak maguk is oldani.

Egész meglepődtem, valamelyik nap megnéztük a Birodalom Visszavágot, és 
egy jelenetben azt mondja Leila hercegnő Han Solonak, hogy bárcsak 
megérhetnénk, hogy egyszer ne lenne igaza! ez szerintem egy jó példa 
arra a frusztrációra, amiben a nők vannak, és ezért nem ők maguk a 
felelősek, hanem a média, a feministák, a TV műsorok és reklámok, amik 
direkt erre a trendre mennek rá.

Viktor, a Paksimogyoró témában is tetszett a hozzászólásod, nem volt 
indulatos, és jól összefoglalta a lényeget, rávilágított a problémákra.

Még valamit a kompetencia alapú feladat-megosztásról. A szememben olyan 
ez, mint a liberalizmus. Az elvvel teljesen egyetértek, de az adott 
emberanyaggal nem kivitelezhető. Ahogy a demokrácia is szép elv lenne, 
de mégis igazságtalan, hogy egy idióta suttyónak annyit ér a szavazata, 
mint egy akadémikusnak.
Az elmúlt időszakban minden egyes nap, amikor autóba ültem, történt 
legalább egy olyan eset, hogy valaki szabálytalankodik, vagy megdudálom, 
vagy nem, és az illető magából kikelve mutogat, veszekszik, szidja az 
anyámat stb. pedig nyilvánvalóan nincs igaza. Mondjuk nem adja meg az 
elsőbbséget, állati nagyot fékezek, hogy ne menjek neki, és utána még ő 
küld el engem az anyámba. Vagy a gyalogos kényelmesen sétál át valahol 
az úttesten, és az öklét rázza, mert megdudálom. Biciklis áll a zebra 
közepén, rám merőlegesen, és idegesen mutogat a gyalogátkelő táblára.
Csak azt akarom ebből kihozni, hogy az igazságosság, racionalitás, 
gondolkodás nem nagyon divat, ennél fontosabb az én, a harciasság (lásd 
politikánk), hogy kinek lesz igaza, kié az utolsó szó. Ilyen 
közhangulatban, illetve a lelke mélyén így működő nővel nem tudod 
megvalósítani a kiegyensúlyozottságot. Sajnos a családban, mint kis 
közösségben is a dominancia-harccal kell foglalkozni, ugyanez a 
munkahelyen, ezt szokták meg az emberek. így pedig nem működik a 
kompetencia alapúság, erre lettek kitalálva a régi szabályok, amiket 
természetesen nem sírok vissza, de adott emberanyaggal nem tudok jobbat.

Vagyis erre alkalmas nőt kellene találni, aki biztos, hogy létezik, de a 
másik hozzászólásomban leírt statisztika szerint egész kicsi az esélye.

Gábor

2015.03.18. 12:10 keltezéssel, Keller Viktor írta:
> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta (2015. március 18. 10:25):
>> Nem, feminista nőm még szerencsére nem volt, az ilyeneket nagyívben kerülöm.
> Egyszer ki kéne próbálni. De feltétlenül nem az uralkodásra törő
> típussal. Egy normális nő feminista kell legyen. Azaz olyan, aki
> tudja, hogy a kapcsolaton belül a jogköröket nem nemi sztereotípiák,
> hanem kompetencia alapon kell meghatározni, és ehhez kellő mértékben
> ismeri is önmagát, és nem akar olyanban hatalmat, amiben nem
> kompetens.
>
>> Az ilyen laza és csinos csajok pedig szeretnek úgy élni, mint a régi
>> életükben, ami -szerintem- nem kompatibilis teljesen azzal, hogy mindenestül
>> csakis egymáséi lenni.
> Más párkapcsolattal sem. Akinek párja van, az semmilyen
> szabályrendszerben sem folytathatja úgy, mint az egyedülálló életében.
> Még egy laza, nyitott kapcsolat sem működik, ha valamelyik fél nem
> változik meg a kapcsolat hatására. Szerintem akkor kapcsolatról sem
> beszélhetünk. Kihasználásról inkább.
>
>> előző életéből vannak pasik, akik hajtottak rá, ő pedig úgy kezeli ezeket,
>> mint valami barátokat, és karonfogva andalog velük a városban, engem zavar,
>> biztos van, akit nem.
> Kellően laza, nyitott kapcsolat jól működhet így. Akár szeretetteli is
> lehet. De akkor ennek kölcsönösnek kell lennie.
>
>> Szerintem ez nem feltétlen a nők hibája (én is lehetneék lazább), hanem
>> társadalmi probléma, mivel megszűntek a tradicionális/vallási alapú
>> szabályok,
> Visszasírod őket?
>
>> mindenki azt csinál amit akar, a nők meg nem igazán tudatosak
>> mint a férfiak, ők hol így gondolják, hol úgy, csak sodródnak. Nekik sem jó
>> így, de nem képesek kilépni belőle.
> Úgy hangzik, mintha szerinted minden nő feláldozná a személyiségét egy
> kapcsolatért, és igyekezne mindig ahhoz igazodni, amit elvárásnak
> gondol.
>
> Ez azért eléggé sommás vélemény. Természetesen nem is lehet igaz.
> Viszont, valószínű, hogy ha így gondolod, nem is nagyon tudsz olyan
> nővel kapcsolatot kezdeni, akire nem ez igaz, hanem például egyedül is
> tudja, mit akar, van saját kidolgozott, megalapozott véleménye arról,
> amihez ért.
>
> Meg az is lehet, hogy kicsit túlzol, és olyan természetes emberi
> tulajdonságokat sorolsz, amik férfiakban ugyanúgy megvannak. Az ember
> akarata például nem változik egyik pillanatról a másikra. Nagyon sokat
> segít a kapcsolat elején a hormonok tobzódása abban, hogy
> kapcsolatszerűen működjön együtt két ember, de amikor ez a tobzódás
> elmúlik, akkor az dönt, hogy vannak-e olyan értékei a két embernek,
> amit tudnak egymásban tisztelni. Nem hiszem, hogy tudnék egy mindent
> és állandóan hol így - hol úgy gondoló embert, de olyat se tudnék, aki
> sose gondolja meg magát, soha nem lehet meggyőzni. Szerintem ebben
> viszont hasonlítunk. Csak az a különbség, hogy tudom, tapasztalatból,
> hogy vannak olyan nők, akik nem áldozzák fel a személyiségüket egy
> párkapcsolatért, és így nem is lesznek ingatagok a kapcsolatban. Az
> ilyen nők többnyire szükségképpen feministák, de nem feminácik.
>
> Üdv:
> Viktor
>>
>> Gábor
>>
>> 2015.03.18. 7:21 keltezéssel, Keller Viktor írta:
>>
>>> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta (2015. március 17. 20:28):
>>>> Ottan az előbb valami megverésről beszéltél, meg nagy arcról, annak mi a
>>>> köze az egyenrangúsághoz? Nem értem. Én egy problémás helyzetet vetettem
>>>> fel, szó sem volt a nőkről, mint általános ellenségképről, azt te
>>>> projektáltad ide valamiért.
>>> Itten szerintem Pista rosszul értette, hogy mire használod (mellesleg
>>> hibásan)  a feminista szót. Ha a feminizmus valóban, és általánosan
>>> arról szólna, hogy a nő elnyomja a férfit, akkor amúgy akár igazad is
>>> lehetne.
>>>
>>> A furcsa az, hogy nem csak férfiben láttam olyat, aki komolyan
>>> gondolja, hogy a feminizmus célja egy matriarchális társadalom
>>> kialakítása kell legyen, de sok nő is hasonlóan gondolja.
>>> Lásd pl.: http://www.stop-ferfieroszak.hu/
>>>
>>> Őket azért hozom fel példának, mert látszólag nagyon szép és nemes a
>>> kezdeményezés, de ha csak kicsit is mögé néz az ember, az derül ki,
>>> hogy részben (nagyrészt?) olyan emberek viszik, akiknek egyáltalán nem
>>> fáj, hogy ők maguk erőszakosak, csak másban keresik a hibát.
>>>
>>>
>>> Simán el tudom képzelni, hogy valamilyen ficamodásod miatt csak ilyen
>>> nőkkel tudsz ismerkedni (mármint párkapcsolatni), a normálisakat meg
>>> valamiért már azelőtt kirostálod a barátzónába, hogy kiderülne,
>>> mennyire alkalmasak együttélésre. Azt a rengeteg nőt, akinek pl. nem
>>> okoz gondot, hogy egy kapcsolatban csak részlegesen legyen közösködés.
>>>
>>> Voltam olyan csaj lakótársa, aki KJ módszertana szerint gondolkodott.
>>> Az számomra lelki terror, KJ meg állítólag boldog. A csaj is talált
>>> magának vőlegényt idővel. Nem vagyunk egyformák. Nagyon nem. Nagyon
>>> frusztráló, ha az ember együtt akar élni valakivel, akivel nem illenek
>>> össze.
>>>
>>>> ... de bezzeg azok a rohadt
>>>> liberálkommunisták, azok hogy loptak! Hát ki nem szarja le, más a téma,
>>>> heló!
>>> Ebben azért te se vagy különb, mert neked még a prosztatáról is "az"
>>> jut eszedbe, és képes is vagy ezt úgy elmondani, hogy a nőkre
>>> általánosan sértő legyen. Pedig a prosztata egészségéért használhatod
>>> a jobb kezed :D
>>>
>>> Viktor
>>>
>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>> 2015.03.17. 20:12 keltezéssel, Benedek I. írta:
>>>>
>>>>> Ha szerinted feminista, vagy kiherélt az a férfi, aki nem ellenségként
>>>>> tekint a nőkre, hanem egyenrangú társat, partnert, vagy uram bocsá'
>>>>> örömét
>>>>> találja bennük, akkor valami nálad van elkefélve. Nem biztos, hogy a
>>>>> herével
>>>>> van gond.:)
>>>>>
>>>>> bi
>>>>>
>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>> Igen, vannak feminista férfiak, tudjuk, bár erősen szoktam
>>>>>> csodálkozni, ez hogy lehet! Ez már valamiféle kiheréléssel határos
>>>>>> jelenség.
>>>>>>
>>>>>> Gábor
>>>>>>
>>>>>> 2015.03.17. 19:33 keltezéssel, Benedek I. írta:
>>>>>>> :)
>>>>>>>
>>>>>>> Vagy tegyük fel inkább, hogy a faszi mindenbe beleugat, akármit
>>>>>>> csinál a neje, mert nagy arc, csak az van jól, amit ő diktál.
>>>>>>> Vagy a csóka lóg és elissza a lóvét, amit a csaj keres. Néha meg is
>>>>>>> veri, mert kevesli a zsét, amit hazahord neki.
>>>>>>> Szóval vannak csúnya bácsik is ám, nem minden néni boszorkány!:)
>>>>>>>
>>>>>>> bi.
>>>>>>>
>>>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>>>> Továbbra is az a kérdés, hogy mi van ezzel az EGYSÉGGEL, ha az egyik
>>>>>>>> felrúg benne valamit. Nem mindent, tehát mondjuk az asszony főz és
>>>>>>>> mos, de közben meg pofátlanul beszólogat, vagy nem megy dolgozni,
>>>>>>>> mert csak? Akkor egy valami elromlott, abban nem is lehet közös
>>>>>>>> döntést hozni, és a többi még működne, de itt kizárólagosság van
>>>>>>>> minden területre. Szerintem ha nem lenne ez a dupla vagy semmi
>>>>>>>> felfogás, sokkal tartósabbak lehetnének ezek a kis közösségek.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gábor
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2015.03.17. 17:15 keltezéssel, lista mail írta:
>>>>>>>>> A nagy kérdés, hogy mit tekintesz EGYSÉGNEK?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A férj+feleség és később gyerek(ek) csoportot, azaz a családot.
>>>>>>>>> Akkor értelmetlené válnak fenti anyagi kérdések, hisz közös döntés
>>>>>>>>> születik  a javak felhasználásáról és nem téma, hogy ki hoz többet
>>>>>>>>> a közösbe A szkóp kontra táska kérdésben is születik döntés és
>>>>>>>>> egyik fél sem érzi ettől rosszul magát.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ahol nem így van ott szó nincs közös életről, csak egymás MELLETT
>>>>>>>>> élésről. (még együtt élésről sincs szó...)
>>>>>>>>> Ami néha közös programmal is jár.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ahol a fenti anyagi kérdések nem rendezhetők sértődés nélkül
>>>>>>>>> ott két külön fél van, tetszik-nemtetszik akik közös költséget
>>>>>>>>> adnak össze a közösen használt dolgokra.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ott bizony nem jött létre a MI fogalma, nincs család, nincs páros
>>>>>>>>> élet. Csak egyének vannak.... mint a kolesz szobában, vagy a
>>>>>>>>> munkásszállón. Csak ez éppen egy közösen használt lakásban zajlik.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2015. március 17. 17:03 gyapo írta, <gyapo at freemail.hu>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> lista, you wrote:
>>>>>>>>>>>> Vagyis a többet hozó féltől elveszi és odaadja a kevesebbet
>>>>>>>>>>>> hozónak.
>>>>>>>>>> lm> Mivel KÖZÖS életre szerződtek.
>>>>>>>>>> lm> Egyenrangú félként...
>>>>>>>>>> lm> Miért kéne másként lennie?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Mondjuk az asszony keres kétszer annyit mint én. Szeretnék venni
>>>>>>>>>> szkópot, tápegységet, alkatrészeket fél misiért. Ő ezekről azt se
>>>>>>>>>> tudja mik, nem pénzt keresek vele csak hobby. Neki ezt simán le
>>>>>>>>>> kellene nyelnie? Vagy ő akar venni fél misiért táskát, akkor az
>>>>>>>>>> nekem 250 k-ba kerül? Vagy kialakul egy verseny, hogy ki tudja
>>>>>>>>>> gyorsabban elkölteni az elérhető közös pénzt?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> lm> Házasságban-párban NINCS egyik fél >> közös élet van,
>>>>>>>>>> jóban-rosszban lm> Mindenben, a közösen szerzet anyagiakban is.
>>>>>>>>>> lm> Milyen pár az ahol a feleknek külön érdekeik vannak?!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Akkor ebben jelentősen különbözik a véleményünk.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> lm> Nade!
>>>>>>>>>> lm> Pont a különbség jelzi, hogy mennyire komoly a páros élet,
>>>>>>>>>> mint cél. lm> Ez a KÖZÖS élet lényege!
>>>>>>>>>> lm> Miért kéne másként lennie?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Lehet, hogy te hiszel az élethosszig tartó házasságban, és nem
>>>>>>>>>> számolsz az esetleges válás utáni léttel. Az 50 % válás viszont
>>>>>>>>>> erre rácáfol, számolni kell vele, tervezni kell rá.
>>>>>>>>>> Meg lehet, hogy te a házasságkötéstől érzel egy párkapcsolatot
>>>>>>>>>> komolynak, de szerintem meg nem attól komoly.
>>>>>>>>>> Így akkor leszűrtem egy személyes motivációt, aki azt gondolja,
>>>>>>>>>> hogy attól komoly a kapcsolat, az házasságot köt. Ez valamiféle
>>>>>>>>>> lelki mankó lehet, mint az ima a hívőknek, hiába a döntés, ha
>>>>>>>>>> nincs a külső pecsét, akkor nem ér.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Üdv.: gyapo
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---
>>>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>>>>> http://www.avast.com
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---
>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>>> http://www.avast.com
>>>>>
>>>>>
>