[elektro-etc] fidesz+

[lista mail]

Nos, akkor itt tökéletes demokrácia van.
Szabadon kereshetsz magadnak elv társakat, senki nem szól érte.

Sőt bárki pályára léphet az elveid szerinti ajánlttal, ha elég szavazót
szerez mellé.
Te magad is akár, ha elegen szavaznak rád... vagy szavazhatsz, arra aki
neked tetsző ajánlatot ad.
Amennyiben összejön a kellő létszám, akkor az lesz amit szeretnél.

Ezt SEMMI nem zárja ki ma, Magyarországon.
Ezért ismeri el a híres nyugat sőt az USA is, hogy >> demokrácia van itt.

Más kérdés, hogy vannak, akik más program végrehajtást szeretnék
KISEBBSÉGBŐL.
Ezért előjönnek a kisebbségi akaratukkal...., hogy ezt meg azt csinálja a
többség :-)
Csakhogy nem véletlenül ők a kisebbség, hanem: mert a nép zöme nem
támogatta őket! a szavazáskor.
(az otthon maradás is nem támogatás)

Így a lehetséges eszközök kisebbségből
- pofázni aztán vagy meghalgattatik vagy nem, ettől még demokrácia van
- tüntetni, szervezkedni legális keretek között >> ha lehet az demokrácia
BIZONYÍTÉKA!
- forradalmat/feleklést csinálni... ez az erőszakos, nem demokratikus út
  amit csak a győzelem igazolhat és semmi más.
  ha elbukik, akkor csak megtorlandó lázadás volt

Vagyis szerintem, amit elvársz az ábrándozás, kivéve >> ha többséget szerez
:-)
Az éppen hatalmon lévőnek ugyanis nem lehet célja a saját elbukása...
Te sem nevelsz ki konkurrencát... nem adod a forrás kódot ,a vevő listát és
közzé sem teszed!

A hatalom sem más.
Miért gondolod, sőt várod el, hogy más legyen...önpusztító.

A demokráciának nem célja az amit neki szánsz, még a liberálisnak sem!
Mindössze a hatalomszerzés gyakorlás egy mostanában elterjedt módja, nem
több.

A tudás-ismeret mindig is a hatalom eszköze volt.
Nem véletlen ellenség az internet a diktatúrákban.

A sajtó/tv/rádió még úgy ahogy kézben tartható volt és azzal a tömegek
tudása-ismerete kézben tartható.
Az internet azonban átlépte a vörös vonalat... nem tartható kézben.

Ami ahhoz a patthelyzethez vezet, hogy TÚL SOK a választáson versengő
csoport indul.
Ami már a demokrácia működőképességét gátolja, a szét forgácsoldó erők okán.

Lassan de biztosan jönnie kel egy új a hatalom gyakorlókat kiválasztó
módszernek!
A ma választási rendszerek a kihalás felé araszolnak, mert +
visszacsatolással (kimatekolt túl nyeréssel) lehet csak győztest kihozni.
Azaz  már nem a számszerű többség győz, hanem a relatív és gerjesztett.
Ez + visszacsatolás annál durvább kell legyen, minél demokratikusabb egy
rendszer, éppen a (túl)sok induló miatt.
Vagy hónapokig-évekig tartó instabil végű töketlenkedés a kormány alakítás,
mint azt élő példák mutatják.


Igen, a demokrácia nem a nép érdekében van, hanem a hatalmi körök érdekében.
Annyi csak a különbség, hogy nem kell előbb nemessé válni, hogy pályára
léphess a hatalomért.
Hanem elég csak feltenni a kezed, hogy én is versengek... ettől demokrácia.

A többi >> ugyanaz maradt!






2015. július 20. 12:52 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:

> Az a félreértésed tárgya, hogy nem a nép boldogításáról beszéltem.
> A demokrácia filozófiája az én értelmezésem szerint a SZABAD választás.
> Tehát egy valódi demokratának azt kellene erősítenie, hogy a nép valóban
> szabadon, befolyásolástól mentesen válasszon, sőt segítsék a kevésbé
> kvalifikáltakat az igazi értékek, ezáltal a valódi akaratuk felismerésében,
> még akkor is, ha adott esetben ez számára azt a veszélyt rejti, hogy nem ő
> lesz a következő megválasztott.
> Kivéve, ha a demokráciát egy védőpajzsnak használja fel a valódi cél,
> hatalom megszerzése érdekében. Mert akkor a demokrácia nem mást jelent,
> mint hogy a háborút nem rendes fegyverekkel kell megvívni, hanem a fű alatt
> szájkaratéval.
>
> Ez az amiről az előbb beszéltem, hogy mi az igaz és mi a hamis. Ha a
> valódi cél a hatalom, és nem a tiszta demokrácia, akkor legyen FIHESZ a
> neve, Fiatal Hatalomraéhesek Szövetsége. De ha a véleményed szerint a
> valódi cél a hatalom, és a demokrácia megnevezés az csak egy olyan álca,
> amivel a liberális világ száját be lehet fogni a pénzük és a katonai
> támogatásuk megszerzése érdekében, akkor mondjuk ki ezt -legalábbis a
> hozzászólásaid alapján ez jött le.
>
> Azért akárhogy is nézzük, az okfejtésed szerint, vagy úgy mondom, az
> ideológiád és a számodra kedves vezetés ideológiája szerint a hatalom
> megtartásának egyszerűbb módja a nép csürhe mivolta, és ennek a
> csürheségnek az erősítése, mint a kiművelése, és ezzel párhuzamosan a
> politikai vezetés valódi megmérettetése, amiről a TISZTA demokrácia szólna.
>
> Tehát amit itt a soraidban realizáltál, ha azt mondom, hogy én MAGYAR
> vagyok, egy igazi nacionalista, ennek a népnek a gyermeke, akkor nekem az
> az érdekem, hogy ne olyan társaság vezesse az én népemet, akinek a saját
> közvetlen célja a hatalom, aminek eszköze a népem csürhévé degradálása a
> könnyű hatalommegtartás érdekében.
>
> Tehát ha én azt gondolom, hogy a világ fejlődése a ráció, a gondolkodás, a
> tudás, a hatalomra törő vezetésed primer érdeke pedig ennek pont az
> ellentéte, abból az következik, hogy az IGAZI nacionalistának ellensége
> kell, hogy legyen a hatalmat és demokráciát ilyen módon értelmező közösség.
> Így nézve nem csak a demokrácia hazugság, hanem a nacionalizmus is, amit
> hirdet, és amivel a tömegeket bevonzza a Fidesz+. Persze ez csak azzal a
> peremfeltétellel igaz, hogy a haladás a jó, és a posvány, az emberek
> vegetatív lényként kezelése a rossz.
>
> Ez az! Az egész alapvetően arról szól, hogy az embereket embernek, vagy
> egy növény-szerű biológiai lénynek tekinted, tehát a rendes demokrata a
> szememben a másik ember tiszteletét is jelenti, ami nálunk van, az pedig
> csak az öncélú kihasználását.
>
>
> Gábor
>
> 2015.07.20. 12:19 keltezéssel, lista mail írta:
>
>> 2015. július 20. 11:24 Acs Gabor írta, <levlista at e8e.eu>:
>>
>>  De egy magát Demokratának nevező pártnak nem az lenne a célja ha igaz
>>> lenne a neve
>>>
>>
>>
>>
>> A demokráciának nem ez a célja...
>> A demokrácia a többség által felhatalmazottak uralma, ennyi.
>> Sehol nincs szó egy demokráciában a nép boldogításáról!
>>
>> A nép boldogítása csak egy lehetséges eszköz, a szavazat szerzés
>> érdekében,
>> ha éppen szükséges.
>> Alapban a nép boldogítása >> netto veszteség és kockázat a hatalmon lévők
>> számára, kerülendő.
>>
>> A nép boldogítása nem a demokrácia feladata!
>>
>> Egy demokratikus párt/ország lényege, hogy
>> - a nép választás útján hatalmazza fel az elnyomóit
>> - az elnyomás kereteit-határait a parlament szabja meg
>> - amin a parlament által kinevezett adminisztratív vezetők nem léphetnek
>> túl
>> Ennyi és NEM TÖBB!
>>
>> Amint kiesik valamelyik fenti pont, akkor már nincs demokrácia...
>> De ettől még nép jólét pl. lehet :-)
>>
>> Ahogy full demokráciában is lehet szar a népnek.
>>
>> Vagyis szerintem a demokráciát a nép boldogítással nem jó
>> összekeverni/téveszteni.
>>
>> A nép annyit tehet magáért egy demokráciában, hogy jól választ
>> KÉPVISELŐKET!!!
>> A többi lutri....
>>
>>
>