[elektro-etc] Isten(félés) Re: nyögdíj fejtegetés

[Szondi]

2015.07.07. 11:47 keltezéssel, jhidvegi írta:
> uprogc . wrote:
>
>> Ez aztan a nagy tudomany ;)
>> Mivel az emberi intelligenciat valamihez hasonlitod, mondjuk a tobbi
>> elolenyehez, ezert erosen relativ hogy mennyire is vagyunk
>> intelligensek.


Az ember már csak ilyen. :) Mivel semmilyen más civilizációról nem 
tudunk, így marad a földi viszonyítás, ami persze igencsak bevisz a 
málnásba. :)

>
> Az esetleges távoli világok szempontjából elsősorban a technikai 
> civilizáció (ne kelljen már definiálnom) a mérvadó. Azt lehet esetleg 
> észrevenni. Ha lenne mondjuk 50 fényévnyire (tehát jó közel) egy olyan 
> bolygó, amin létezik egy imádkozó faj, annak az észrevétele ugyanyúgy 
> szinte lehetetlen lenne, mint egy baktérium-kolóniáé.

A jelenlegi módszerekkel ez kétségtelen. Maximum egy olyan "fajra" 
bukkanhatnánk, amelyik a rádiótartományban ugyanúgy zajong, mint mi. De 
hát mi is csak alig 100 éve generálunk rádiózajt, ez annyit jelent, hogy 
egy 100 fényév sugarú gömb van kitömve zajjal. Ez azért, valljuk be, 
lepkefing. Mi úgy gondoljuk, (szerintem elég tévesen) hogy csak az 
elektromágneses hullámok alkalmasak kommunikációra.
Mert csak ezt ismerjük, ezt tudjuk detektálni, kelteni. Attól, hogy nem 
tudunk róla, még lehet számos más módszer is, amik más, általunk még 
ismeretlen fizikát alkalmaz.

>
> Egyelőre még az élet egyértelmű jeleit se sikerült sehol felfedezni.

Ráadásul az sem biztos, hogy az élet definíciója olyan, mint ahogy mi 
gondoljuk. (önmaga reprodukciója, öntudat, meg hasonlók)
Az a baj, hogy nincs viszonyítási alap, csak 1, ez pedig elég kevésnek 
tűnik. :) Még az evolúciót sem értjük kristálytisztán, az élet 
keletkezését meg sehogy.

> Van pl metán, de hogy biológiai eredetű-e, azt nem lehet tudni.

Hát ha megnézzük az elemek gyakoriságát, akkor pont a szénhidrogének 
azok, amik nagy tömegben keletkezhetnek bárhol az univerzumban. 
(találtak nem egy alkoholfelhőt, több 10 fényéves terjedelemben, aminek 
az eredete aligha lehet biológiai. (Isten pálinkafőzdéje, vagy 
Belzebubé? :) ) A hidrogén a leggyakoribb elem, a szén (meg még jó pár 
elem) is igencsak az élmezőnyben van. Némi sugárzás, némi hő, egy kis 
gravitáció, és máris kész a metán, az alkohol, és akár az aminosavak.

Valójában a földi szénhidrogénkészletek eredete se biztos, hogy 
biológiai, sőt egyesek szerint csak egy kis töredéke, de az sem biztos. 
Még a gáz kis része talán, de a tengerek mélyén szunnyadó metán-hidrát 
már gyanús, hogy ajándékba kaptuk a földdel együtt. :)

>
> Na de miért kell elutasítónak lenni akkor, amikor még csak évtizedekre 
> tekint vissza ennek a fajta kutatásnak az érdemi része? Ez még gyerek 
> a négyzeten cipő!
> Bár kétségtelen, hogy elutasítónak lennie mindenkinek mindenhez joga van.

:)

Elvben semmi sem lehetetlen, de bizonyos dolgok valószínűsége lehet 
kisebb, vagy nagyobb. És mi döntünk a valószínűségek kérdésében, a 
tudatlanok bátorságával. :)

Üdv.:
Anonymus