[elektro-etc] Rubik17

[umnyo]

Passzolok...

itt pl le van írva egy módszer - én is hasonlóan szoktam rakni, ha nem is teljesen így:

http://tarolohely.uw.hu/rubik/rubik3x3x3.html

Attila

"Pataki István" <pataki.istvan at freemail.hu> írta:
>Azt lehet tudni, hogy - természetesen az algoritmustól függően - milyen 
>függvény szerint növekszik a biztos kirakáshoz szükséges lépések száma? 
>Mert aztán belefuthatunk egy olyan "egyszerű" összefüggésbe, mint a 
>sakktáblára helyezett búzaszemek, vagyis az algoritmus működik, de 
>kozmikus mértékben mérve sem lesz elegendő idő a kirakáshoz:)
>pi
>
>
>----- Original Message ----- 
>From: "umnyo" <umnyo at freemail.hu>
>To: <elektro-etc at tesla.hu>
>Sent: Saturday, January 03, 2015 3:17 AM
>Subject: Re: [elektro-etc] Rubik17
>
>
>Is-is.
>
>Mivel több módszer is van/volt.
>
>Amikor tizenévesként megkaptam, próbáltam egyedül rájönni, hogyan kell. 
>Azaz magamtól szerettem volna megfejteni. Ki is találtam rá egy 
>algoritmust - hetekig tartott, de persze nem napi 8 órában csak úgy az 
>elfoglaltságok mellett, lefekvés előtt, stb - de nem volt túl hatékony. 
>Ki lehetett rakni vele persze, de lassú, nehézkes, komplikált volt. 
>Viszont örültem neki mert az enyém :-).
>
>Aztán jöttek innen onnan infók - akkor még nem volt net, így szóban 
>terjedtek a módszerek - mindenki azt tekergette a suliban, és 
>megtanultam egy kettőt. De ma már csak egyet tudok, és nem a 
>leghatékonyabbat.
>
>Közben megtaláltam a 17-es kockát, egy használt autó ára ;-)
>
>Elég érdekes a belseje (ez mondjuk nem szokványos, mert minden sarok, él 
>fekete).
>Szerintem ezt már nem fogják összerakni :-)
>
>https://www.youtube.com/watch?v=CBY7JRh2YOo
>
>Attila
>
>
>Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta:
>>Ennyiből még nem teljesen világos. Ezt saját magad találtad ki, vagy
>>volt hozzá recept?
>>
>>
>>Gábor
>>
>>2015.01.03. 2:39 keltezéssel, umnyo írta:
>>> Csukott szemmel nem ment sose, mindig katyvasz lett belőle, azt 
>>> gyakorolni kellett volna sokat, jó kis memóriajáték..... Ennyire nem 
>>> voltam elhivatott a témában sose.
>>>
>>> Meg lábbal se próbáltam, egykézzel igen, de nem egyszerű :-).
>>>
>>> Nem értek hozzá, anno tiniként én is tekertem mint sokan mások, és 
>>> még nm siekrült elfelejtenem.
>>>
>>> Az egyik ismerősöm a youtubon talált valami filmet hogyan kell 
>>> kirakni, de hogy mennyire tanulható.... Női lélek, egy oldalt már ki 
>>> tud rakni szabályosan ;-). (Tényleg, rubik kirakó versenyen nem is 
>>> látni nőneműeket....). Pont karácsonykor együtt voltunk, és próbáltam 
>>> mutatni neki, de ehhez azért több idő kell. Most sok helyen árulták 
>>> újra meg megint felkapott lett - persze nem annyira mint régen - de a 
>>> minap a metróban is láttam két srác kezében.
>>>
>>> Alapvetően kétféle fő módszer van sorrendileg.
>>>
>>> 1. Kirakod a sarkokat és a közte lévőket utólag berakod (a sarkok 
>>> mozgatása nagyon nehéz úgy hogy mást ne vigyél, főleg ha forgatni is 
>>> kell egyesével).
>>>
>>> 2. Amit én használtam az egy másik módi. Itt elindulsz egy oldalról, 
>>> majd felülről lefelé haladva egyesével betolod a helyükre a megfelelő 
>>> elemeket :-).
>>>
>>> Ezen kívül persze van más is, sok algoritmus létezik. Biztos 
>>> matematikailag kiszámítható, melyik vezet a legrövidebben a  célhoz, 
>>> de ilyenekbe nem mentem bele - elég volt a két módszert is ismerni. 
>>> de volt ezeken kívül még sok. A profik nem tudom melyiket használják, 
>>> csak a lassításokból próbáltam kitalálgatni, ki melyiket műveli.
>>> Mint írtam ennyire azért nem mélyedtem el benne, de nagyon tetszett 
>>> az egyszerűsége és egyben ötletessége az egésznek
>>>
>>>
>>> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta:
>>>> De jó, hogy ehhez is értesz!
>>>> Ugyanis természetesen nekem is kellett vennem a fiamnak télapóra egy
>>>> Rubik-készletet, és felmerült bennem, hogy a versenyeken ezek a
>>>> gyorskirakók vajon milyen algoritmust használhatnak. Van, aki 
>>>> megnézi a
>>>> kockát, és utána bekötött szemmel pillanatok alatt kirakja.
>>>>
>>>> Szóval megvan valahol a Te módszered? szívesen elkápráztatnám a 
>>>> gyermekem :)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>> 2015.01.03. 2:09 keltezéssel, umnyo írta:
>>>>> Most karácsonykor volt Rubik kocka ajándékozás kisebb gyerekek 
>>>>> körében. december 26.-án kb. 8-10 alkalommal kellett kiraknom a 
>>>>> kockát :-).
>>>>>
>>>>> Élvezték a csöppségek, hogy kirakom, összekeverik, és megint 
>>>>> kirakom, de én már annyira nem élveztem.
>>>>>
>>>>> Mondjuk most úgy 3-4 perc is kellett hozzá, ez nagyon rossz 
>>>>> eredmény a régi időkhöz képest (fél perc környéke volt, nem voltam 
>>>>> annyira fun azért, fejben még csak ment volna gyorsabban, de nem 
>>>>> tudtam úgy és olyan gyorsan  mozgatni. Mondjuk komoly "verseny 
>>>>> kockám" se volt soha.).
>>>>>
>>>>> A nagyobb kockákat ugyanazzal a sémával ki lehet rakni mint a 
>>>>> kicsit. Képzeld el a 3x3x3 kockára a sémát, és át kell ültetni. 
>>>>> ugyanis a nagy kockákat ugyanúgy fel lehet osztani fejben 3-as 
>>>>> tagolásokra, csak mindig máshol van a tagolás. Mindig eltolódik 
>>>>> amit már kiraksz annak  a határával.
>>>>>
>>>>> de egyébként több séma is van miként lehet kirakni. Hogy Rubik 
>>>>> kocka kirakó robotok mit használnak azt nem tudom ;-).
>>>>>
>>>>> A 4x4x4-es még viszonylag gyorsan ment az 5x5x5 már 
>>>>> megdolgoztatott.
>>>>>
>>>>> Nagyobbakat jómagam nem próbáltam. egy ismerősöm küzd most a 
>>>>> 7x7x7-essel, mert neki most jött el az új felfedező kora :-). Anno 
>>>>> valahogy kimaradt neki.
>>>>>
>>>>> Mondjuk ez a 17-es már csak azért sem piskóta, mert nagyon nehéz 
>>>>> mozgatni. Ha belül csak egy sort kellett tekerni - hát nem egyszerű 
>>>>> fizikailag sem.
>>>>>
>>>>> de most felizgatta a fantáziámat, utánanézek, hol lehet kapni, ha 
>>>>> lehet egyátalán - mármint ilyen nagyot.
>>>>>
>>>>> Attila
>>>>>
>>>>> Acs Gabor <levlista at e8e.eu> írta:
>>>>>> Volt nekem a 80-as években egy könyvem, amiben megvolt az 
>>>>>> algoritmus az
>>>>>> egyes rétegek/pozíciók helyrerakásához a sima kockánál. de azt nem
>>>>>> gondoltam volna, hogy ezekhez a nagyokhoz is létezik! Hogy lehet 
>>>>>> ezt
>>>>>> egyáltalán áttekinteni?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Gábor
>>>>>>
>>>>>> 2015.01.03. 1:45 keltezéssel, umnyo írta:
>>>>>>> http://444.hu/2015/01/02/75-ora-alatt-rakta-ki-a-vilag-legdurvabb-rubik-kockajat-17x17x17/
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>
>
>