[elektro-etc] infós meló piac

[Imre Kormos]

De egyik sem négyszeres, mint irni szoktad. Ráadásul kicsit többet költünk
kajára, mint kajára.
Nem tudom minek vitatkozunk itt orbitális hülyeségekről.
Tegye fel a kezét, aki rajtad kívül úgy látja, hogy az osztrákok rosszabbul
élnek, mint mi. Az is, aki szerint probléma ausztroában a magyarorszagra
irányuló munkaerőelvándorlás.
Ki
2014.10.16. 18:58 ezt írta ("Kovács József" <kj at faldeko.hu>):

> Nyilván ez is benne van a paritásban.
>
> Ahogy a fodrász és a burkoló mester is !
> Ami ugye drágább, sokkal drágább... vagy az autószerelő is.
>
> A lakhatás is drágább jóval, tudtommal.
>
> KJ
>
> 2014.10.16. 18:48 keltezéssel, Xorn írta:
>
>> Meg marha jó, hogy a fizetést vásárlóerő-paritáson, meg a törpöm
>> tudja, mi szerint hasonlítjuk össze, közben a kaja abszolút értékben
>> nem drágább Ausztriában, mint odahaza.
>>
>> Best regards,
>> Andy
>>
>> 2014-10-16 15:14 GMT+02:00 Acs Gabor <levlista at e8e.eu>:
>>
>>> Ezek olyan relatív becslések, amivel nem tudok mit kezdeni.
>>>
>>> Csak arról beszélek, hogy szerintem a 21. században egy közepes
>>> életszínvonalhoz hozzá tartozik egy nem fényűző, nem is szűkös lakás, 10
>>> évente egy autó, mobiltelefon, fűtés, pihenés, rekreáció, a családnak
>>> elég
>>> fehérje, zöldség és gyümölcs. Mozijegy, vagy könyv vagy színházjegy,
>>> kirándulás, ilyenek. Meg persze öngondoskodás, kis tartalék képzése
>>> betegség, nyugdíj esetére. És ez a 200 nettóból nem megvalósítható. Abból
>>> az alsóközép fizetéstől fizetésig élet jön ki.
>>>
>>>
>>> Gábor
>>>
>>>
>>>  ... nagyjából másfél-két szinttel fentebbre lövöd be a dolgokat.
>>>> Amikor normálisról beszélsz.
>>>>
>>>> Az európai színvonal ~65%-a jogos nálunk jelenleg a gazdasági mutatók
>>>> alapján.
>>>> Egy-egy kategórián belül nézve.
>>>>
>>>> Ráadásul ugye ezt is vásárló erő paritáson át kell vizsgálni.
>>>>
>>>>
>>>> Így jön ki, hogy a hazai 400 netto az ~ hanzi 4-5000 EUR-jával azonos
>>>> nívó.
>>>> A hazai 100 netto pedig kb. lujza ~1000 EUR-jával.
>>>>
>>>> Valójában érdemes nyitott szemmel járni és nézelődni az
>>>> utcákon/plázákban/nyaralóhelyeken
>>>> Észre venni, hogy a magyarok úgy fele nem is él ám olyan rosszul ...
>>>>
>>>> Az alsó 30% az más kérdés, de az nyugaton se él jobban, sőt.
>>>>
>>>>
>>>> KJ
>>>>
>>>>
>>>> 2014.10.16. 12:59 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>>>
>>>>> Viszont családként, ha mindkét fél dolgozik, mások a költségek, pl.
>>>>> vett
>>>>> ebéd kell minden családtagnak, az asszonynak is kell 'munkaruha',
>>>>> közlekedési költség, stb. Továbbra is tartom, hogy két keresővel a havi
>>>>> 400 netto sem éri el a középszintet, arról nem beszélve, hogy nem az
>>>>> lenne
>>>>> a kívánatos, hogy ilyen csupán együttlakásra optimalizált családokat
>>>>> hozzon létre a társadalom.
>>>>> Tehát a netto 200 szerintem szingli és család esetén is eléggé karcsú,
>>>>> nem
>>>>> felel meg a mai európai színvonalnak. Nem a luxus életről beszélek,
>>>>> hanem
>>>>> a Suzuki+lakótelep szinthez sem biztos, hogy elég. Nyilván az
>>>>> etiópokhoz
>>>>> képest nagy cucc, de normális élethez itt és most kevés.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Gábor
>>>>>
>>>>>
>>>>>  Magyarországon a létezés alapegysége: a család!
>>>>>> Abban kell gondolkodni...
>>>>>>
>>>>>> A szingliség magánügy, oldja meg magának, vállalja a terhét.
>>>>>> De ne panaszkodjon miatta...
>>>>>>
>>>>>> -----
>>>>>>
>>>>>> Nem vitás szingliként a netto 200 csak egy alsó-közép nívóhoz elég.
>>>>>> HA megvan az ehhez szükséges alaptőkéd!
>>>>>> Nem drága lakás <~10 milla, nem drága autó <~1,5-2,0 milla)
>>>>>>
>>>>>> Ha még nincs meg az alsó-középhez szükséges tőkéd, ami
>>>>>> az alsó-közép létezés alapja....  akkor bizony nem elég az
>>>>>> elvárt alsó-közép nívóhoz ez a pénz, szingliként élve.
>>>>>>
>>>>>> Akkor mint feltörekvő-felhalmozó épp csak a "munkás" osztály életét
>>>>>> tudd
>>>>>> élni.
>>>>>> Miközben lasssssan építgeted-tőkésíted a leendő alsó-közép jövődet.
>>>>>>
>>>>>> A <10 milla lakhatási tőke az cirka 60-70 eFt/hó bérleti
>>>>>> díjjal/részlettel váltható ki, manapság.
>>>>>> Az  autó tőke pedig, ~ 20-30 eFt/hó-val.
>>>>>>
>>>>>> Azaz 80-100 eFt-al ér kevesebbet a pénzed az alsó-középhez képest.
>>>>>> Ez pedig 200-80...100= 120...100 netto >> munkásosztály életnívó,
>>>>>> ennyi.
>>>>>>
>>>>>> ----
>>>>>>
>>>>>> Tessék szépen összeállni és családként/közösségként  működni, 2
>>>>>> keresővel.
>>>>>> Ez a közép-európai alapállás.
>>>>>>
>>>>>> Vagy jobban kell keresni... szingliként éldegélve.
>>>>>>
>>>>>> KJ
>>>>>>
>>>>>>  De még így nézve is, ha csak saját magát kell valakinek eltartani, a
>>>>>>> 200k
>>>>>>> szerintem erősen határeset. Rezsi+kajára azért kell egy százas, ezen
>>>>>>> felül
>>>>>>> közlekedés, valami szolíd szórakozás, ruházkodás, bizonyos
>>>>>>> munkakörökben
>>>>>>> a
>>>>>>> fodrász, öltöny, autó elvárás... Így a vegetálás egy alap szinten
>>>>>>> biztosított, a fejlődés nem.
>>>>>>> Ha felvesz hozzá egy lakás-hitelt, hogy legyen hol laknia, a
>>>>>>> rabszolgaság
>>>>>>> már kész is. Ha nem, akkor meg fizeti a bérleti díjat, ugyanott van.
>>>>>>> Ebbe
>>>>>>> már egy gyerektartás is olyan szinten belerondít, hogy csődbe megy az
>>>>>>> illető.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Gábor
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>