[elektro-etc] Magyar vagyok, nem turista

[Acs Gabor]

Károly. Hiszen leírtam, hogy nem genetikailag, hanem memetikailag,
kulturálisan. Nálunk az a menő, aki rafinált.
Mi büszkék vagyunk rá, hogy kidobnak az ajtón, visszajövünk az ablakon.
Még a meséink, mondáink jelentős része is ezt tanítja nekünk, hogy ez a
siker kulcsa.


Gábor


> Értem.
> Azt viszont nem értem, mit jelent az, hogy "magyarok"? Szerintem ilyen
> kategória nem létezik (ebben az összefüggésben).
> Valamint azt sem értem, hogy amikor történelmi példákat hoztál, azt
> hogyan értetted? Számomra azokból mégis csak az jön le, hogy szerinted a
> "magyarokba" genetikailag be van drótozva a lopás, csalás, ügyeskedés és
> mittomén még mi rossz. Ha így gondoltad, akkor én azt állítom, hogy ez
> nem így van. És tartom a véleményemet. :)
>
> Károly
>
> Acs Gabor wrote:
>> "közülünk SENKI nem szidja a magyarokat, viszont szidjuk a sok
>> visszásságot, amely főleg politikai eredetű,"
>>
>> Ez a mondat volt, ami arra reagált, hogy itt sokan szidják a magyarokat,
>> ami annak a témának a része, hogy a magyar egy ilyen-olyan nép lett,
>> legalábbis becslésem szerint 70-80% olyan.
>>
>> Ebből a szövegkörnyezetből nekem az jött le, hogy igazából nem a
>> magyarok
>> tehetnek róla, hanem a politikai háttér, meg a történelem, és ezért nem
>> kell a magyarokat hibáztatni. Ez szerintem a hazugság, vagy önáltatás.
>> De
>> az is lehet, hogy túlkombináltam amit mondtál, és csak témát váltottál.
>> Ebben az esetben nem hazugság amit mondtál, csak tévedés, mivel sokan
>> nem
>> a politikai eredetű visszásságokkal vagyunk elégedetlenek, hanem a
>> magyarok viselkedésével, hozzáállásával. Már ha nem valamilyen
>> megfontolásból szándékosan le akarod tagadni bizonyos eddigi
>> hozzászólásainkat, de ennek nem lenne sok értelme :)
>>
>>
>> Gábor
>>
>>
>>
>>>   > Na látod, ez a jó példa a feminin pengeváltásra.
>>> Hogy a nagyokat idézzem, ez hazugság. :)
>>>
>>> Ismét nem értelek. Tudtommal itt nem "pengeváltás" van, hanem
>>> véleménycsere (legalább részemről).
>>>
>>> Én elmondtam a véleményemet, Te pedig a 11:21-kor írt leveledben a
>>> Tiédet. A leveled egy mondat kivételével 100%-ig rendben is volt. Csak
>>> bizony az az egy mondat igen rosszul hangzott:
>>> "A politikára fogni PC fogalmazásban kifogáskeresés, magyarul mondva
>>> hazugság."
>>>
>>>   > Ha azt írom, hogy hibás volt a mondat amit mondtál,
>>>   > elgondolkozhatsz azon, hogy tényleg hibás volt-e, és hogyan
>>>   > kéne kijavítani, vagy megpróbálhatod megerősíteni az érveidet,
>>>   > ha továbbra is fenntartod.
>>>
>>> Most már kíváncsivá tettél, melyik az a mondatom.
>>>
>>> A véleményemet pedig továbbra is fenntartom (maszkulin módon, hehe!).
>>>
>>> Károly
>>>
>>> Acs Gabor wrote:
>>>> Na látod, ez a jó példa a feminin pengeváltásra.
>>>> Ne sértődj meg, nem a személyedet kritizálom, hanem a módszert, amit
>>>> alkalmazol. Ez független az elégedettségemtől.
>>>> Pontosan (matematikus számára egzaktul) megfogalmaztam, hogy nem a
>>>> személyed volt támadva, de a vita kedvéért mégis úgy csinálsz, mintha
>>>> az
>>>> lenne, mert most meg akarsz sértődni. Ahelyett, hogy elfogadnád, nem
>>>> volt
>>>> jó az érvelési módszered, inkább úgy csinálsz, mintha a személyed
>>>> hiányosságáról lett volna szó. Nem arról volt szó, akkor azt írtam
>>>> volna,
>>>> hogy hazug vagy, vagy hülye vagy. Ha azt írom, hogy hibás volt a
>>>> mondat
>>>> amit mondtál, elgondolkozhatsz azon, hogy tényleg hibás volt-e, és
>>>> hogyan
>>>> kéne kijavítani, vagy megpróbálhatod megerősíteni az érveidet, ha
>>>> továbbra
>>>> is fenntartod. De ezt átforgatni személyeskedésbe, maga a feminin
>>>> technika.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>>> Akkor most ezt (ismét) megtárgyaltuk. Illetve megtárgyaltad magaddal.
>>>>> :)
>>>>>
>>>>> Azért érdekes ám ez! Ha nekem van egy véleményem, azt általában jól
>>>>> átcsúsztatod úgy, hogy ismét és újra az én személyem állítólagos
>>>>> hiányosságai kerüljenek előtérbe. De nem baj, az a fő, hogy Te
>>>>> elégedett
>>>>> légy. :)
>>>>>
>>>>> Károly
>>>>>
>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>> Nem azt mondom. Szerintem az a Te bajod, hogy mindent magadra
>>>>>> veszel.
>>>>>> Nem
>>>>>> a személyedet kifogásoltam, hanem azt az elhárító attitűdöt, amiről
>>>>>> beszéltél. Nem volt nyilvánvaló, hogy ez a saját véleményed, vagy
>>>>>> csak
>>>>>> idézed ezt a valóban elterjedt áthárítási módszert. De ha a saját
>>>>>> véleményed, akkor is lehet hülyeség, nem vagy a tévedhetetlen szent
>>>>>> orákulum. Akkor mondjuk azt, hogy ne legyen sértő, ha te mondod,
>>>>>> akkor
>>>>>> tévedés, ha a tömeg hivatkozik erre, akkor a saját felelősségüket
>>>>>> áthárító
>>>>>> hazug módszer.
>>>>>>
>>>>>> Az érzékenység szerintem pozitív tulajdonság, nem egyenlő a feminin
>>>>>> módszerekkel. Rám nyugodtan mondhatod, hogy érzékeny, nem fogok érte
>>>>>> megsértődni, sőt büszkén vállalom. De ha valaki egy vitában a nőkre
>>>>>> jellemző következetlen, logikátlan módszert alkalmaz, az feminin.
>>>>>> Nem
>>>>>> a
>>>>>> személy, hanem az általa alkalmazott módszer. Ez most nem volt
>>>>>> feminin,
>>>>>> csak simán gagyi :)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Gábor
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> A politikára fogni PC fogalmazásban kifogáskeresés, magyarul
>>>>>>>> mondva
>>>>>>>> hazugság.
>>>>>>>
>>>>>>> Kösz, ez jólesett!
>>>>>>>
>>>>>>> Elhiszem, hogy bánt az eseted, hogy átvertek, de azért ellenem ne
>>>>>>> rohanj
>>>>>>> így ki! Én leírtam (úgy érzem, kultúráltan) a véleményemet.
>>>>>>>
>>>>>>> Tuuudom, erre most megint azt fogod írni, hogy feminin vagyok, meg
>>>>>>> érzékeny, meg széplélek és a többi. Nem baj, akkor én meg azt fogom
>>>>>>> válaszolni, hogy ez hazugság, és jól eltöltjük majd így a napot. :)
>>>>>>>
>>>>>>> Károly
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>
>