[elektro-etc] Magyarország, én így szeretlek!

[Xorn]

2014-10-06 16:23 GMT+02:00 gyapo <gyapo at freemail.hu>:
> Ferenc, you wrote:
>>> Miért lenne áldozat vagy hős, ha egyszer szabálytalan volt?
>>>
> FV> Az teljesen irrelevans.
>
> Már hogy lenne irreleváns, amikor semmi nem történt volna, ha nem
> szabálytalan. Az egész eseménysort ő indította el, minden csak
> következmény. Szinte biztos vagyok benne, hogy a rendőrnek se
> hiányzott a bilincselés, az is reakció volt a krapek viselkedésére.

Erről van éppen szó. Hogy annak, amit tett, nem lehet, mert nem
szabad, hogy ez legyen a következménye.

> FV> Szabalytalan, megbuntetik, ennyi.
>
> Elviekben igen. A gyakorlatban meg elkezd pofázni, hogy hagyja békén,
> ő nem csinált semmit, itt a gyerek, nincs parkoló, be kell vinnem az
> iskolába, most minek játssza a fejét, inkább a tolvajokat üldözze stb.
> Nem lehet vele kommunikálni, mert mindenbe belepofázik, csípőből
> cáfol, leugat és el akar menni. Ilyenkor bilincselni kell, kiszedni a
> környezetéből, a helyzetből, elfogadja hogy az eredeti reggeli
> programja borult, most 1-2 órára a rendőrség vendégszeretetét fogja
> élvezni, és ezután már lehet vele kommunikálni bent a rendőrségen, nem
> fog pofázni, nem akar elmenni, hanem szépen átgondolja hogy mi
> történt, és vagy elfogadja vagy panaszt tesz az intézkedés ellen. De
> ott a helyszínen a harmadik kör után, elkésve, nyűgös gyerekkel, nem
> fogsz tudni vele kommunikálni. Egyszerűen nem tud magán ilyen szinten
> uralkodni, két lábon járó idegdúc.

És a rendőr, amelyik hatáskörét túllépve kapásból megbilincseli ezért,
az miben különbözik tőle...? Ugyan már, királlyány... :-(

>>> Ez egy annyira ritka és szélsőséges eset, hogy nekem 55 év alatt nem
>>> sikerült ilyet látnom, és vagyun kezzel így még pármillióan ebben az
>>> országban. Nem ezzel kell foglalkozni, hanem az olyan esetekkel,
>>> amikből naponta van sokezer, mint pl. az az eset, amiből ez a szál
>>> indult.
>>>
> FV> Igy van. Miert is kellett a tarsadalomra kulonosen es azonnali veszelyt
> FV> jelento bunozoknek
> FV> szant eljarast alkalmazni egy tilosban parkolo, ideges apukaval szemben?
> FV> Megfelemlites? Barmi egyeb otlet?
>
> Leírom utoljára, mert már volt itt: nem a közlekedési szabálysértés ad
> okot a bilincselésre, hanem az intézkedéssel szembeni ellenállás. Ez

A szemtanúk szerint nem állt ellen, éppenhogy kérte, hogy videozzák,
hogy ezt utólag be is lehessen bizonytani. Nem tudok ilyen videoról,
azaz alighanem nem készült, pedig jó lenne látni "élőben"' a
történteket.

> lehetett az is, hogy adja át az iratait, vagy szálljon ki, vagy tegye
> a kezét az autóra és még ezer dolog lehetett, aminek nem tett eleget.
> Ilyenkor szerintem egyértelmű a bilincselés és előállítás. Hogy a
> veszélyes bűnözőkkel is ez az eljárás, az semmit nem jelent. Pusztán a
> kényszerintézkedésből nem lehet arra következtetni, hogy ez is
> veszélyes bűnöző volt.

Miért kellene az autóra tennie a kezét? Amerikában ez lehet kívánalom
(sőt, ott ki sem szabad szállni az autóból, amíg ne mondja a rendőr),
de Magyarországon nem ez az igazoltatás bevett módszere, hogy "háttal,
terpesz (láb szétrúg), az autóra támaszkodni", és utána jönnek csak a
kérdések!!!

> Az kevés, ezért jött az a baromság is, hogy a jármű üzembentartóját
> veszik elő, mert nem tudják megfogni szabálysértéskor az elkövetőt. A
> magyar meg ugye széthazudja a világot, meg joga van a családtagjára
> nem tenni terhelő vallomást. Nem, ez itt nem megy, itt meg kell fogni
> a testi valójában és bírságolni vagy bevinni, az a tuti.

Megfogta, ott volt, nem tudott/akart elmenekülni. Most mennyivel van
előbbre a rendőr, a rendőrség és úgy általában az igazságszolgáltatás?
(Igen, demagóg vagyok, de ez nem is véletlen.)

> Dehogynem. Az igaz, hogy a felnőtteket már nehéz nevelni, azonban ők
> is tudnak alkalmazkodni. Kitűnő szélsőséges példák erre a háborúk,
> hogy mi mindenre képes az ember, amit békeidőben el se tudna képzelni.
> A nevelhetetlenség miatt tartom hülyeségnek a büntetést is, helyette
> elzárás kell, de ez egy másik téma.

Nem feltétlenül el-, néha elég lenne a ki- vagy be- is. De igaz.

> FV> Mosolyogjon, es kozben irja a buntetest, (es az athelyezesi kerelmet
> FV> iroasztali munkara)
> FV> A rendor az intezkedes befejezese kozben elfelejtett ember lenni. A
> FV> fonokei megerositettek,
> FV> hogy az intezkedes ala vont szemely sem ember.
>
> Egy ilyen intézkedési helyzet nem az, ahol az emberi oldalunkat
> domboríthatnánk, vagy ahol erre lenne szükség.

Pedig... Minimum meg kellett volna próbálni a "hatalom" adta nagy arc helyett.

Best regards,
Andy