[elektro-etc] CO2 kibocsatas

Fri Aug 22 11:59:55 CEST 2014

"- De ugye segítenek majd azoknak az embereknek?
[...]
- Most nem ez a fontos fiam, hanem hogy megtudják, kinek a hibája miatt 
történt!"
:(.
pi


----- Original Message ----- 
From: "Benedek I." <renyta at t-online.hu>
To: <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Friday, August 22, 2014 9:08 AM
Subject: Re: [elektro-etc] CO2 kibocsatas


> De fent van. Jó kis marhaság!:)
>
> bi
>
> Xorn wrote:
>> Már nincs fenn... :-)
>>
>> Best regards,
>> Andy
>>
>> 2014-08-22 1:34 GMT+02:00 Acs Gabor <levlista at e8e.eu>:
>>> Jó hírem van!
>>> Még ilyen véletlent, de most komolyan: pont most ment a TV-ben egy
>>> tudományos film a globális felmelegedésről. Igaz, hogy a Comedy
>>> Centralon. Ez logikus válaszokat adott minden kérdésre.
>>> Ha valaki esetleg lemaradt volna, szerencsére fent van a neten is:
>>> http://indavideo.hu/video/South_Park-_9Evad_8resz_Holnaputan_elott_ket_nappal
>>>
>>> Gábor
>>>
>>> 2014.08.21. 17:09 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>
>>>>> ha 2024-ben 420-on áll a műszer, én be leszek szarva, az biztos.
>>>>> Bizonyos :)
>>>>
>>>> :)
>>>>
>>>> Egyébként ilyen esetben jót tesz az egészséges beletörődés. :)
>>>>
>>>> Komolyan: sosem értettem a túlélésre berendezkedett embereket, akik
>>>> bunkereket építenek, és ott készleteket halmoznak fel. Pontosabban
>>>> azt elfogadom, hogy "kisebb" katasztrófáknál, háborúknál ez
>>>> segíthet, de ilyen globális armageddonnál édeskevés. Akkor már
>>>> inkább a "dicső halál", mint 2 év után, a készletek elfogyásával
>>>> kibotorkálni a bunkerből, oszt látni, hogy úgyis mindegy volt, mert
>>>> holdbéli tájjá változott minden (ha egyáltalán a levegő
>>>> belélegezhető maradt, stb, stb).
>>>>
>>>> Károly
>>>>
>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>
>>>>> Bizonyosan...logikusan...
>>>>>
>>>>> Nem tudom mit lehet ilyen távlatokban bizonyosan vagy logikusan
>>>>> kijelenteni, de ha soha az életbe' nem volt még 370 fölött, és már
>>>>> most 400-nál járunk, és az a tendencia, hogy 10 év alatt 20 ppm a
>>>>> növekedés, ha 2024-ben 420-on áll a műszer, én be leszek szarva,
>>>>> az biztos. Bizonyos :)
>>>>>
>>>>> Gábor
>>>>>
>>>>> 2014.08.21. 16:53 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>>>
>>>>>>> Azt mondom, ha ezt a kettőt összevetjük, és figyeljük a
>>>>>>> következő éveket, ha nem lesz innentől tovább növekedés,
>>>>>>> akkor tényleg lehet, hogy ez csak a szokásos kb. 100e éves
>>>>>>> ciklus.
>>>>>>
>>>>>> Bocs, de azt kell mondanom, hogy még ez sem állítható bizonyosan.
>>>>>>
>>>>>> Ha valamire, akkor arra igazán megtaníthatta volna a - kiket is?
>>>>>> Tudósokat? Politikusokat? - a Föld története, hogy ekkora
>>>>>> léptékben semmi sem biztos. Ki tudja? Lehet, hogy a mostani
>>>>>> fölmelegedés is egy ciklus része, esetleg valóban megspékelve az
>>>>>> emberi tevékenység okozta károkkal, s pont emiatt, lehet, hogy a
>>>>>> csúcs "kicsit" tovább tart, de ettől még az sem kizárt, hogy
>>>>>> (hasamra ütök) nem 5-10, hanem 50-60 év múlva kezd csökkenni.
>>>>>>
>>>>>> Az persze más kérdés, hogy a folyamat "megszaladhat", akkor
>>>>>> tényleg konyec filma van.
>>>>>>
>>>>>> Abban persze mindenkinek tökéletesen igaza van, hogy mivel
>>>>>> porszemek vagyunk, lövésünk sincs az egészhez, épp csak tegnap
>>>>>> elkezdtük kapirgálni ezeket a globális jelenségeket, a
>>>>>> legbiztosabb az lenne, ha mindent elkövetnénk a (további)
>>>>>> károkozás ellen. Csak könyörgöm, ne ezzel rémísztgessék az
>>>>>> átlagpógárt! Igaz, a plebszet állandó félelemben kell tartani, s
>>>>>> a két világrend megszűnésével kiváló félelem keltő ok lett a
>>>>>> környezet szennyezése.
>>>>>>
>>>>>> Károly
>>>>>>
>>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Itt egy grafikon:
>>>>>>> http://www.daviesand.com/Choices/Precautionary_Planning/New_Data/
>>>>>>>
>>>>>>> Ha ez igaz, akkor simán lehet, hogy most is egy ilyen magas CO2
>>>>>>> periódusban vagyunk.
>>>>>>>
>>>>>>> Itt egy másik:
>>>>>>> http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Azt mondom, ha ezt a kettőt összevetjük, és figyeljük a 
>>>>>>> következő
>>>>>>> éveket, ha nem lesz innentől tovább növekedés, akkor tényleg
>>>>>>> lehet, hogy
>>>>>>> ez csak a szokásos kb. 100e éves ciklus. Viszont ha jövőre, vagy
>>>>>>> 5 év múlva, vagy 20 év múlva 450 lesz, akkor gáz van, lehet
>>>>>>> építeni a bunkert
>>>>>>> és betárazni a konzerveket.
>>>>>>>
>>>>>>> Gábor
>>>>>>>
>>>>>>> 2014.08.21. 16:04 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Igazad van, csak arra szerettem volna rámutatni, hogy tisztán
>>>>>>>> logikai alapon átgondolva nem igaz az összefüggés, illetve az
>>>>>>>> abból levont következtetés.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hadd gondolkozzak már egyszer logikusan! :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Megj.: ne felejtsük azt sem el, hogy az utóbbi időben azért
>>>>>>>> történt egy s más olyan természeti katasztrófa, amely jócskán
>>>>>>>> befolyásolta a folyamatot. Hirtelen csak ezek jutnak eszembe,
>>>>>>>> de biztos van több is: Krakatau, St. Helens, a kimondhatatlan
>>>>>>>> nevű izlandi vulkán, Tunguzka, a nukleáris robbantások. (Jó, ez
>>>>>>>> utóbbiakat is az ember csinálta, de a szálban a fosszilis
>>>>>>>> anyagok elégetéséből származó CO2-ről van szó.)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Károly
>>>>>>>>
>>>>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Na oké, de azért vessük össze, hogy ha mondjuk 15e évig
>>>>>>>>> nagyjából állandó kis eltérésekkel, majd 150 év alatt
>>>>>>>>> exponenciálisan növekszik,
>>>>>>>>> 100 év alatt pl. 33%-ot, és ez éppen egybeesik a fosszíliák
>>>>>>>>> nagyarányú
>>>>>>>>> eltüzelésével, ugyan nem bizonyíték, de azért valljuk be, elég
>>>>>>>>> kevés az
>>>>>>>>> esélye, hogy nincs szoros összefüggésben.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Gábor
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2014.08.21. 15:42 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Azt azért vegyük észre, hogy ebben (nem Nálad!) van egy la
>>>>>>>>>> grande logikai bukfenc! Azt ugyanis semmi sem bizonyítja,
>>>>>>>>>> hogy az utóbbi idők
>>>>>>>>>> növekedése az emberi tevékenység (vagy _csak_ az emberi
>>>>>>>>>> tevékenység) következménye lenne.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Megj.: nem állítom az ellenkezőjét sem, csak a bakira
>>>>>>>>>> szerettem volna
>>>>>>>>>> rámutatni, mert a sötétzöldek mindig pontosan ilyen
>>>>>>>>>> "bizonyítékokkal"
>>>>>>>>>> machinálnak.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Károly
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ennek utána lehet nézni, egyszer láttam is erről
>>>>>>>>>>> dokumentumfilmet. Az
>>>>>>>>>>> északi sarkon fúrnak le, és hoznak fel jég-rudakat, azokban
>>>>>>>>>>> (buborékokban?) visszafelé meg lehet nézni a CO2 alakulását.
>>>>>>>>>>> A részletekre nem emlékszem, csak arra, hogy az utóbbi 
>>>>>>>>>>> időben
>>>>>>>>>>> brutális a
>>>>>>>>>>> növekedés, ha sok ezer évvel ezelőttről felvesznek egy
>>>>>>>>>>> grafikont mostanáig, régen nem sokat változott.
>
>