[elektro-etc] CO2 kibocsatas

[Ökrös Miklós]

Ott van az, csak külföldről valszeg proxy kell, mert szűr.

Üdv:
Miklós

----- Original Message ----- 
From: "Karoly Kovacs" <psat55 at yahoo.de>
To: <elektro-etc at tesla.hu>
Sent: Friday, August 22, 2014 7:02 AM
Subject: Re: [elektro-etc] CO2 kibocsatas


> "A videót szerzői és/vagy tartalmi okokból letiltottuk."
>
> Károly
>
> Acs Gabor wrote:
>> Jó hírem van!
>> Még ilyen véletlent, de most komolyan: pont most ment a TV-ben egy
>> tudományos film a globális felmelegedésről. Igaz, hogy a Comedy 
>> Centralon.
>> Ez logikus válaszokat adott minden kérdésre.
>> Ha valaki esetleg lemaradt volna, szerencsére fent van a neten is:
>> http://indavideo.hu/video/South_Park-_9Evad_8resz_Holnaputan_elott_ket_nappal
>>
>>
>> Gábor
>>
>> 2014.08.21. 17:09 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>> > ha 2024-ben 420-on áll a műszer, én be leszek szarva, az biztos.
>>> > Bizonyos :)
>>>
>>> :)
>>>
>>> Egyébként ilyen esetben jót tesz az egészséges beletörődés. :)
>>>
>>> Komolyan: sosem értettem a túlélésre berendezkedett embereket, akik
>>> bunkereket építenek, és ott készleteket halmoznak fel. Pontosabban azt
>>> elfogadom, hogy "kisebb" katasztrófáknál, háborúknál ez segíthet, de
>>> ilyen globális armageddonnál édeskevés. Akkor már inkább a "dicső
>>> halál", mint 2 év után, a készletek elfogyásával kibotorkálni a
>>> bunkerből, oszt látni, hogy úgyis mindegy volt, mert holdbéli tájjá
>>> változott minden (ha egyáltalán a levegő belélegezhető maradt, stb, 
>>> stb).
>>>
>>> Károly
>>>
>>> Acs Gabor wrote:
>>>> Bizonyosan...logikusan...
>>>>
>>>> Nem tudom mit lehet ilyen távlatokban bizonyosan vagy logikusan
>>>> kijelenteni, de ha soha az életbe' nem volt még 370 fölött, és már most
>>>> 400-nál járunk, és az a tendencia, hogy 10 év alatt 20 ppm a növekedés,
>>>> ha 2024-ben 420-on áll a műszer, én be leszek szarva, az biztos.
>>>> Bizonyos :)
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>> 2014.08.21. 16:53 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>> > Azt mondom, ha ezt a kettőt összevetjük, és figyeljük a
>>>>> > következő éveket, ha nem lesz innentől tovább növekedés,
>>>>> > akkor tényleg lehet, hogy ez csak a szokásos kb. 100e éves ciklus.
>>>>>
>>>>> Bocs, de azt kell mondanom, hogy még ez sem állítható bizonyosan.
>>>>>
>>>>> Ha valamire, akkor arra igazán megtaníthatta volna a - kiket is?
>>>>> Tudósokat? Politikusokat? - a Föld története, hogy ekkora léptékben
>>>>> semmi sem biztos. Ki tudja? Lehet, hogy a mostani fölmelegedés is egy
>>>>> ciklus része, esetleg valóban megspékelve az emberi tevékenység okozta
>>>>> károkkal, s pont emiatt, lehet, hogy a csúcs "kicsit" tovább tart, de
>>>>> ettől még az sem kizárt, hogy (hasamra ütök) nem 5-10, hanem 50-60 év
>>>>> múlva kezd csökkenni.
>>>>>
>>>>> Az persze más kérdés, hogy a folyamat "megszaladhat", akkor tényleg
>>>>> konyec filma van.
>>>>>
>>>>> Abban persze mindenkinek tökéletesen igaza van, hogy mivel porszemek
>>>>> vagyunk, lövésünk sincs az egészhez, épp csak tegnap elkezdtük
>>>>> kapirgálni ezeket a globális jelenségeket, a legbiztosabb az lenne, ha
>>>>> mindent elkövetnénk a (további) károkozás ellen. Csak könyörgöm, ne
>>>>> ezzel rémísztgessék az átlagpógárt! Igaz, a plebszet állandó
>>>>> félelemben kell tartani, s a két világrend megszűnésével kiváló
>>>>> félelem keltő ok lett a környezet szennyezése.
>>>>>
>>>>> Károly
>>>>>
>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>> Itt egy grafikon:
>>>>>> http://www.daviesand.com/Choices/Precautionary_Planning/New_Data/
>>>>>>
>>>>>> Ha ez igaz, akkor simán lehet, hogy most is egy ilyen magas CO2
>>>>>> periódusban vagyunk.
>>>>>>
>>>>>> Itt egy másik:
>>>>>> http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Azt mondom, ha ezt a kettőt összevetjük, és figyeljük a következő
>>>>>> éveket, ha nem lesz innentől tovább növekedés, akkor tényleg lehet,
>>>>>> hogy
>>>>>> ez csak a szokásos kb. 100e éves ciklus. Viszont ha jövőre, vagy 5 év
>>>>>> múlva, vagy 20 év múlva 450 lesz, akkor gáz van, lehet építeni a
>>>>>> bunkert
>>>>>> és betárazni a konzerveket.
>>>>>>
>>>>>> Gábor
>>>>>>
>>>>>> 2014.08.21. 16:04 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>>>> Igazad van, csak arra szerettem volna rámutatni, hogy tisztán 
>>>>>>> logikai
>>>>>>> alapon átgondolva nem igaz az összefüggés, illetve az abból levont
>>>>>>> következtetés.
>>>>>>>
>>>>>>> Hadd gondolkozzak már egyszer logikusan! :)
>>>>>>>
>>>>>>> Megj.: ne felejtsük azt sem el, hogy az utóbbi időben azért történt
>>>>>>> egy s más olyan természeti katasztrófa, amely jócskán befolyásolta a
>>>>>>> folyamatot. Hirtelen csak ezek jutnak eszembe, de biztos van több 
>>>>>>> is:
>>>>>>> Krakatau, St. Helens, a kimondhatatlan nevű izlandi vulkán, 
>>>>>>> Tunguzka,
>>>>>>> a nukleáris robbantások. (Jó, ez utóbbiakat is az ember csinálta,
>>>>>>> de a
>>>>>>> szálban a fosszilis anyagok elégetéséből származó CO2-ről van szó.)
>>>>>>>
>>>>>>> Károly
>>>>>>>
>>>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>>>> Na oké, de azért vessük össze, hogy ha mondjuk 15e évig nagyjából
>>>>>>>> állandó kis eltérésekkel, majd 150 év alatt exponenciálisan
>>>>>>>> növekszik,
>>>>>>>> 100 év alatt pl. 33%-ot, és ez éppen egybeesik a fosszíliák
>>>>>>>> nagyarányú
>>>>>>>> eltüzelésével, ugyan nem bizonyíték, de azért valljuk be, elég
>>>>>>>> kevés az
>>>>>>>> esélye, hogy nincs szoros összefüggésben.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gábor
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2014.08.21. 15:42 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
>>>>>>>>> Azt azért vegyük észre, hogy ebben (nem Nálad!) van egy la grande
>>>>>>>>> logikai bukfenc! Azt ugyanis semmi sem bizonyítja, hogy az utóbbi
>>>>>>>>> idők
>>>>>>>>> növekedése az emberi tevékenység (vagy _csak_ az emberi
>>>>>>>>> tevékenység)
>>>>>>>>> következménye lenne.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Megj.: nem állítom az ellenkezőjét sem, csak a bakira szerettem
>>>>>>>>> volna
>>>>>>>>> rámutatni, mert a sötétzöldek mindig pontosan ilyen
>>>>>>>>> "bizonyítékokkal"
>>>>>>>>> machinálnak.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Károly
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>>>>>> Ennek utána lehet nézni, egyszer láttam is erről
>>>>>>>>>> dokumentumfilmet. Az
>>>>>>>>>> északi sarkon fúrnak le, és hoznak fel jég-rudakat, azokban
>>>>>>>>>> (buborékokban?) visszafelé meg lehet nézni a CO2 alakulását. A
>>>>>>>>>> részletekre nem emlékszem, csak arra, hogy az utóbbi időben
>>>>>>>>>> brutális a
>>>>>>>>>> növekedés, ha sok ezer évvel ezelőttről felvesznek egy grafikont
>>>>>>>>>> mostanáig, régen nem sokat változott.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
>