[elektro-etc] Fűtés megoldás /klíma beüzemelés

[jhidvegi]

Acs Gabor wrote:

> Ha a légkondinak az a működési elve, hogy valahonnan elvon energiát,
> és ezt viszi át a hűtőközeggel egy másik helyre, akkor ez a szoba
> levegőjét fogja lehűteni, és ezt a lehűtött szobalevegőt kifújni a
> szabadba. így az ő hőcserélőjén nem lesz jegesedés, mint a rendes
> klímáknál, csak a kifújó cső kimeneténél.

Itt folyton kétféle üzemmód keveredése volt a beírásokban (ahogy én láttam). 
Neked a fűtés üzemmód kell. Ennél meg bizony szar az ábra mobil klímánál.

Tényleg nincs más lehetősége, mint a szoba levegőjét lehűteni. De nemhogy nem 
lesz jegesedés, hanem jóval erőteljesebb kell legyen, hiszen a szoba levegője 
jóval nedvesebb, mint a kinti hideg levegő, ha kétcsövesként azt szívná be. 
Márpedig neki a szoba levegőjét hidegebbre kell lehűtenie, mint az aktuális 
kinti, különben nem jön létre kintről hőbevonás.

> Csak ez logikailag nálam még mindig nem áll össze, hogy annak a
> szobának a levegőjéből (plusz a kintről a réseken beszívott hideg
> levegőből) vesz el energiát, aminek ő ad energiát.

Nem választódik szét a kintről, réseken bejött levegő, összekeveredve meg 
kiadódik a kb 20 fok magas páratartalommal.
Kintről beáramlik - ha igaz, amit írt KJ - 420m3/h (0,117m3/s) hideg levegő, 
kiáramlik ugyanennyi még hidegebb, ez adja a kintről történő hőelvonást.

Ha sikerül 10 fokkal hidegebbet kifújnia, akkor kintről legjobb esetben is
1kWs/m3K * 10K * 0,117m3/s = 1,16kW jöhet be kintről. Végülis nem is olyan 
rossz, csak kételkedek benne, hogy képes az a kis hőcserélő a 20 fokos 
szobalevegőt mondjuk -15 fokra lehűteni.

A másik hőforrás, ami viszont korlátozott, hogy a szobában lévő párát is 
lecsapja. -15 fokhoz elég tisztességes mennyiség keletkezik, aminek a hőtartalma 
ugye kb 2600 kJ/liter.

Ha jól nézem egy linkről, a telített, 20 fokos levegőben kb 17g víz van 
m3-enként.
Legyen 50% a rel páratartalom, tehát 8,5g/m3 legyen benne.
A -15 fokos telített levegőben 1,6g/m3 van.
Ergo durván 7g/m3-t ki kell vonnia a szerkezetnek a kifújt levegőből.
Felszorozva a 0,117m3/s-szerese ennek kb 0,8g/s vizet kell lecsapatni.
0,8e-3 kg/s * 2600 kWs/kg = 2,08 kW. Ez nagyon komoly.
Összesen tehát az elvonás a szoba levegőjéből több, mint 3kW, úgy fújja ki.

Ehhez jön a hálózatból felvett teljesítmény, legyen kb 1kW, azaz elvileg 4 kW-ot 
kéne leadnia.
Ami bejön: szintén 0,117 m3/s relatíve száraz levegő. Ezt fel kell melegítenie a 
szoba levegőjének -5-ről +20 fokra:
0,117 m3/s * 1kJ/kgK * 25K = 2,9kW hőelvonás a szoba levegőjéből.
A mérleg: 4-2,9=1,1kW, feltéve, hogy van nedvesség utánpótlás.

Hogy is alakulna ez, ha ez így működne?
Kivonunk a szoba levegőjéből 0,8e-3 kg/s vizet, és bejön 0,117*1,6e-3=0,19e-4 
kg/s kintről. A mérleg 0,78e-3 kg/s, azaz 2,8 kg/óra, vagyis folyamatos üzem 
mellett napi 67 liter. Nincs az a mobil klíma, amelyik ennyi vizet képes lenne 
leválasztani, és ha lenne, ezen az áron csak 1,1 kW-ot szolgáltatna pluszban a 
kb 1kW-os felvétel mellett. A splitek kb napi tizenliter vizet képesek kiszedni 
a levegőből.

Ha meg mégis, és hogy ne száradjon ki a szoba, visszapárologtatná a zömét, akkor 
meg elveszne a fűtőteljesítmény.
Nem tudom, mit lehetne még figyelembe venni. Korábban a nedvességgel nem 
számoltam, úgy se jött ki jóra. Most a nedvességgel együtt se. Van még valami, 
amit számításba kéne venni?

Szóval megintcsak arra jutok, hogy nem gömbölyű a dolog. Fűtésre nem igazán 
tudom elképzelni a mobil klímát, ha kint -5 fok van. Márpedig télen ez kb egy jó 
hosszú ideig fennálló hőfok szokott lenni.

Újra kezdhetném a számítást mondjuk +10 fok mellett, de akkor megintcsak túlzóan 
hosszú lenne az emil, illetve már így is az. De a fentiek alapján - a hibákat is 
kiküszöbölve - ki-ki megteheti.

hjozsi