[elektro-etc] Kisebbségben érzi magát az átlagmagyar

[charles hoss]

2012.07.15. 1:07, "Acs Gabor" <levlista at e8e.eu> ezt írta:
>
> Az égett hússzagról szóló mondat végére ép lelkű ember nem tesz smiley-t.
>
> Nem nyeltem be, mert vagy van, vagy nincs, nem tudom ellenőrizni. De a
dolog lényege, hogy ott embereket ezerszámra égettek el a származásuk
miatt, ezt kívántam ezzel az idézettel kihangsúlyozni. Nem volt szerencsés,
már tudom, mert azóta legalább hússzor emlegettétek fel, van itt egy
teljesen lényegtelen momentum, amibe lehet kapaszkodni, és ezen jót
szórakozni.
>

akkor most volt ott vagy sem egetes?
a koltoi szinezes itt hangulatkelto - ott elfogadhato?

> Bayer 'színezése' viszont rosszindulatú, arra szolgál, hogy megerősítse
bennetek azt a misztikus gyűlöletet, ami több ezer éves kiközösítésből,
gyűlölködésből táplálkozik, a te esetedben kb. úgy, hogy hát, igen, régen
is utálták őket, nyilván nem véletlenül, ugyebár annyi légy nem tévedhet!

ez azert tenyleg furcsa.
ha mondjuk a szamarrol ezer eve az a kozvelekedes hogy makacs joszag ,
akkor ha az ember ezt tekinti kiindulopontnak , az nem irracionalis.

> Nem a náci szemszínéről van szó, hanem hogy az egész jelenet teljesen
másról szól, mint aminek ti beállítjátok.
> "belép néhány német ifjú" -hazugság, szándékos terelés.
> "Épp' a német história, a német legendárium, a német mondavilág és
hőstörténet nyáladzó, üvöltő kiröhögése folyik." -mi van?

lattunk mar ilyen humort es a magyar teruleten is folyik a kulturalis
orokseg "ujraertelmezese" - szokott is belole botrany lenni.

> "Épp' Tristan szellentget a színpadon, Izoldát pedig hágják hátulról."
-normális vagy?
> "A nagyon német ifjak egy darabig nézik a "műsort", majd halkan
érdeklődnek, hol a tulajdonos." -Mi?
> "Bergman szándéka szerint" -Hogy mered egyáltalán Bergmant a szádra
venni, nemhogy az ő szándékáról véleményt alkotni?
> "Kérem, vegye le a szemüvegét" - A valóságban: "Nem tetszik nekem az
orra. Ha nem akarja, hogy összetörjön a szemüvege, vegye le!" -Ti így
szoktatok kérni?
> "szól halkan a német ifjú" -Ez neked egy német ifjú? Akár minden német
nevében kikérhetném magamnak, ez egy tetves náci.
> "ennyit szól udvariasan a publikumnak: Jó szórakozást, hölgyeim és
uraim!" -A filmben itt belefúj a sípjába, és szó nélkül felgyújtja az egész
színházat. Ez neked udvarias?
>
> Ez apró színezés????? Egy épelméjű ember elborzadva nézi ezt a jelenetet
végig, annyira embertelen, neked meg annyi jön le belőle, hogy aki elveszi
egy nép legendáját, az ezt érdemli?????

nem ez jon le.
nem is ezt mondta . csak azt hogy aki sokaig gyalazza egy nemzet alapjait
jelento jelkepeket , a kulturalis alapokat , az elobb utobb megszuli a
sajat radikalis ellenzeket, akik szimpatikusak vagy sem , de a tartos
nyomasnak szinte mindig robbanas a vege , ami minden resztvevonek rossz -
hiszen a nyomas kicsi ahhoz hogy a cenzura , a hatalom szavaval tegyenek
ellene. bele lehet fojtani egy kismacskat egy vodor vizbe amig egy randa
csoka magat sajnalja a hatterben , lehet kulonfele alapnak tekintett
dolgokat gyalazni - de ha eleg embert huz fel , majd valaki megvarja egy
csendes esten - kulonosen ha sokan erzik ugy hogy az adott lenyre nem
vonatkoznak a mi szabalyaink - amint elvesz a remeny arra hogy eszreteritik
, es kidrul hogy dijakat nyer , velemenyformalonak tartjak , a torveny
tehetlen , majd jon valaki aki eljut oda hogy a torveny ugy latszik
tehetetlen azellen amit ez a csoka folytatolagosan elkovet , az erkolcsi
megsemmisules is elkeruli , hiaba okoz bedrogozva balesetet ol macskat
lassan stb - ez nem bonyolult te is , en is biztosan tudjuk hogy ez rossz
es elfogadhatatlan. ha kozulunk valaki itelkezos , vegrehajtos tipus lenne
, mar puresithettuk volna a fejuket.
ami nyilvan szornyu lenne - de ertheto . lehet a zaszlot elegetni. ha ugyes
vagy nem egsz vele. lehet festeket onteni szobrokra , lehet obegatva
tisztara mosni a zaszlot , lehet barmit tenni - de a kozonseg ul es
hallgat. valaki egyszer megunja , felall es akkor bajok lesznek.
ami nagyon furcsa hogy nem lehet egyes zaszlokat egetni , disznolabat
akasztani , velemenyt nyilvanitani , viccelodni , mert az rossz - ha valaki
a nem a regi , stabil civilizacio elleneben teszi , akkor van retorzio. ha
valaki az ormeny nepirtast elfogadja , ha valaki  holokausztot nem tagdja ,
hanem helyesli stb .
kicsit feloldalas ez .
vagy pl lehet azt mondani filmben hogy nem kellett volna felcsinali azt a
goj lanyt - visszafele ez maris elfogadhatatlan.

>
> Gábor
>
>
> 2012.07.14. 22:59 keltezéssel, Arnold Fuzesi írta:
>
>> Bocsi, az egett husszagnal leragadtam :) Azzal mi is van? Benyelted a
nyilvanvalo hulyeseget, es en vezekeljek egy maximum apro es maximum
szinezes miatt? Hmmm
>>
>> Bayer max szinezett (ha epp a filmrol beszelt), nem hazudott. Ha neked
ebbol annyi volt az uberleleplezo ellentet h a "nagyon szoke nagyon nemet
nagyon kekszemu" helyett epp zold volt a naci, es nem ismered fel benne az
iroi eszkozt, akkor oke.
>> De a lenyege tovabbra sem ez.
>>
>> Arnold
>> Sent from my iPhone
>>
>> On 2012.07.14., at 21:19, Acs Gabor<levlista at e8e.eu>  wrote:
>>
>>> Így mondják azt felétek, hogy bocs, ezt benéztem, nem kellett volna egy
idiótára alapozva hivatkoznom, baromságot írtam?
>>> Akkor jó.
>>>
>>> Költői túlzás, mi? A dolgok ellentétét írni. Ez elvakultság.
>>>
>>>
>>> Gábor
>>>
>>>
>>> 2012.07.14. 15:58 keltezéssel, Arnold Fuzesi írta:
>>>>
>>>> Nem mercenek tekintem, hanem van mondanivaloja annak amit ideztem.
/aki ismeri a haboru elotti Budapest, Berlin hangulatat annak mindenkepp/
>>>> De hadd ne magyarazkodjak. Bocs h tajekozodom Auschwitztol Bayerig...
:)
>>>>
>>>> A "koltoi tulzas" meg egy eszkoz az irasban, "nagyon szoke nagyon
kekszemu" sem tobb.
>>>>
>>>> Fogast mindenen lehet talalni.... ha vki ugyes akkor a tortenelmi
tenyekhez is addig gyart ideologiat, amig kiderul az volt a hulye aki
visszautott....
>>>> Sajnos nem attol fog megszunni a rasszizmus&   tsa h tiltjuk es
szubjektiven vizsgaljuk a tortenelmet.
>>>>
>>>> Filecserelok, torrent sem fog eltunni a tiltas miatt, sot. Jo vagy
google-ben megtalalod a friss cikket rola, h epp a tiltas utan lett igazan
nepszeru itt-ott.
>>>>
>>>> Arnold
>>>> Sent from my iPhone
>>>>
>>>> On 2012.07.14., at 12:48, Acs Gabor<levlista at e8e.eu>   wrote:
>>>>
>>>>> Úgy látom, komoly Bayer Zsolt fan lehetsz, nem először idézel tőle.
Bayer pedig teljesen nyilvánvalóan szélsőjobbos, így ha te őt tekinted
mércének, akkor magad is jó eséllyel oda sorolhatod.
>>>>> "Bayer egész pályáján vörös fonalként húzódik végig az erőszak
imádata. Folyamatosan a neki nem tetsző nézeteket vallók vagy egyéb okokból
tetszők felpofozásáról, szálkás deszkával való fejbevágásáról, péppé
veréséről álmodozik. Beteg ember. Ami a magánügye volna. Csakhogy a
valóságos erőszak - még akkor is, ha ilyenkor nincs "clear and present
danger", tisztelt bíróság - mint köztudott, mindig a szavakkal kezdődik."
>>>>>
>>>>> Nem tartott sokáig megtalálni a filmjelenetet, amit említettél, lehet
hogy érdemes lenne neked is megnézned, hamár objektivitásról beszélsz:
>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=Nmzq1YmEPqQ
>>>>>
>>>>> "Nos:
>>>>>
>>>>> - a belépő náci suhancok se nem szőkék, se nem kékszeműek,
>>>>> - a színpadon egy hastáncosnő tekereg, semmi Trisztán és Izolda,
>>>>> - a náci suhancok nem nézik egy percig se a műsort, hanem azonnal
törni-zúzni kezdenek,
>>>>> - egy szóval nem kívánnak további jó szórakozást.
>>>>>
>>>>> Bayer a maga szokásos módján, egy hazudott filmjelenettel azt
sugallja, hogy a zsidók kvézi megérdemelték a sorsukat. És aki nem veszi a
fáradságot, hogy megnézze a filmet vagy nem emlékszik a jelenetre, az el is
hiszi neki."
>>>>>
>>>>> Sokatmondó, hogy számodra ez a filmjelenet milyen jelentéssel bír.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Gábor
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2012.07.14. 11:58 keltezéssel, Arnold Fuzesi írta:
>>>>>>
>>>>>> Gabor, nagyon nem akarod erteni ezt a kerdeskort.... Barki barmit
ir, ugysem fogadod el. Hamarabb elhiszed az egett hus szagot, es keresel
pszicho okokat nalunk (menekul, hovatartozasi vagy stb) mint a pl median
keresztul befolyasukat kihasznalo cinikuskodo uszito kulonbozoseguket
arcomba tolo  emberek viselkedesenek karos mivoltat. Ott volt a hetihetes.
Amit a vege fele muveltek, kritikan aluli volt. (Hajost kiveve)
>>>>>> Eszembe nem jutott h kategorizaljam oket amig ok nem kategorizaltak
magukat nyiltan, es irták le kozben teljesen. Ha akarom, ha nem, ebbol es
hasonlokbol az ember altalanosit. (tapasztal) Te is, mindenki. Csak Te
nehezebb helyzetben vagy, mert egy buta jobbikost nem tudsz kategorizalni,
masikat meg nem akarod. Az lehet barmi szarmazasilag borszinileg
identitasilag, legfobb tulajdonsaga h buta. A pl. mediaban cinikusan
modszeresen tobbedmagaval uszito meg nem buta, nagyon nem. Megis csinalja.
Mire jo ez? Aztan megy a sipakolas, csodalkozas ha lekerulnek a vaszonrol,
vagy valaki rajukszol.  Egyaltalan nem vagy objektiv a temaban,
holokauszton kattogsz, es megerteni sem probalod mi vezetett oda. Miert
volt mar 1222-ben nalunk is akar antiszemita torveny. Spanyoloknal 1400
korul kis holokauszt neven emlegetett esemeny. Stb stb.
>>>>>> Tudom, pechjuk volt, irigyseg, hovatartozas igenye a butak reszerol
habla. Minden volt, lenyeg a totalis artatlansaguk. :)
>>>>>>
>>>>>> De tenyleg hagyjuk, eleg eretlen (tapasztalatlan, szubjektiv,
eloiteletes barmely iranybol) ahhoz az emberek nagy resze h errol
normalisan lehessen beszelgetni veluk, es valoban uszitaskent hathat ilyen
kornyezetben.
>>>>>>
>>>>>> Kis adalek a temahoz:
>>>>>>
>>>>>> "S hogy ilyenkor mindig felrémlik Bergman 1977-es Kígyótojásának
egyik legrémesebb jelenete. Amikor a "híres" berlini kabarék egyikében
nyílik az ajtó este, és belép néhány német ifjú. Nagyon szőkék, nagyon kék
szeműek, és horogkeresztes karszalagot viselnek. Odafent a színpadon
javában zajlik a műsor. Épp' a német história, a német legendárium, a német
mondavilág és hőstörténet nyáladzó, üvöltő kiröhögése folyik. Mint minden
este, azokban a híres berlini kabarékban. Épp' Tristan szellentget a
színpadon, Izoldát pedig hágják hátulról. A nagyon német ifjak egy darabig
nézik a "műsort", majd halkan érdeklődnek, hol a tulajdonos. S a kérésre
megjelenik a tulajdonos. Egy nagyon zsidó férfi - Bergman szándéka szerint
épp' annyira zsidó, amennyire németek az ifjak. Kérem, vegye le a
szemüvegét - szól halkan a német ifjú. A zsidó tulajdonos leveszi. S ekkor
a német ifjú megfogja hátul a fejét, és pépesre veri az arcát a bárpult
szélén. Majd a döbbent csendben ennyit szól udvariasan a publikumnak: Jó
szórakozást, hölgyeim és uraim!
>>>>>>
>>>>>> Az egyetemes filmtörténet egyik legnagyszerűbb, legrémesebb
pillanata ez. Benne van az igazolhatatlan és elrettentő iszonyat. A
lélegzetelállító embertelenség. Amire nincsen magyarázat. De kérdések azért
vannak, s talán okok is. S a kérdést Paul Johnson is felveti A huszadik
század igazi arca könyvében. Hogy miért éppen a németek? Azért, mert egy
nemzettel majdnem bármit meg lehet tenni. Egy nemzetet halálra lehet
éheztetni, el lehet venni a hazáját, ki lehet rabolni - de nem lehet
elvenni tőle a múltját, a hőseit és a legendáit, mert abba vagy belehal,
vagy iszonyatos bosszút fog állni. Iszonyatosat és irracionálisat, amelybe
aztán majd szintúgy ő hal bele. "
>>>>>>
>>>>>> Arnold
>>>>>> Sent from my iPhone
>>>>>>
>>>>>> On 2012.07.14., at 9:57, Acs Gabor<levlista at e8e.eu>    wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Simán be tudom bizonyítani, vagy nem. Odamegyek egy jó szaglású
emberrel, és majd megmondja, hogy van-e szag, vagy nincs. Ha nincs, akkor
faság volt az egész, nekem ez teljesen mindegy, nem ez az a tény, ami a
fontos, hogy ma van-e hússzag, hanem hogy ennek a lehetősége egyáltalán
megvan, mert ott halomra öltek embereket, aki akár a Te, vagy az én apám is
simán lehetett volna. A magyarok a listán nem olyan sokkal következtek a
zsidók és a cigányok után.
>>>>>>>
>>>>>>> A holokauszt tényét én bizonyítottnak tekintem, annyi személyes
beszámoló és dokumentumfilm készült róla. A mai zsidók pusztító
ármánykodásáról szóló urban legendet meg nem, erről még senki sem tudott
elfogadható bizonyítékot felmutatni. De szívesen venném mondjuk a 100
leggazdagabb magyar között ha bejelölnéd, kik a J+ -ok szerinted, és
visszafejtenénk, hogy ők zárt közösséget alkotva hogyan zsigerelik ki a
népünket.
>>>>>>> Csak azt tudom, hogy a 30-as években pont ezzel a szöveggel etették
évekig a németeket a válságban, ami megágyazta a tudatuk mélyén, hogy a
40-es években gondolkodás nélkül kicsináljanak egy másik EMBER-t.
>>>>>>>
>>>>>>> A mostani hozzászólásod csak simán cinikus volt.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Gábor
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2012.07.14. 0:25 keltezéssel, charles hoss írta:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Acs Gabor<levlista at e8e.eu>     írta (2012. július 13. 13:43):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A téma ilyen lezárása (menekülés) sem egy igazán elegáns lépés.
>>>>>>>>> Persze, hogy hallomásból írt a kijelentésem, amikor egy általam
hallott
>>>>>>>>> dologról kijelentem, hogy azt hallottam. Mit kell azon
tudományosan
>>>>>>>>> bizonyítani, hogy valamit hallottam?
>>>>>>>>
>>>>>>>> bizonyitek hianyaban elhiszem neked . siman belefer  - a folyamatos
>>>>>>>> ujrafelbofogese kell a propagandahoz.
>>>>>>>> ha o ott erezte az egett hus szagat , akkor odavitte a szel . ott
>>>>>>>> lerakta es azota meg sem mozdult onnan.
>>>>>>>>
>>>>>>>> bye
>>>>>>>> dexter
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>