[elektro-etc] Multi lélektan

[Móczik Gábor]

2012.07.09. 23:21 keltezéssel, VF írta:
> Egy mernoktol elvarhato, hogy ennel jobban kepben legyen.
> Az SW hiba az, amikor a progi nem azt csinalja, amit a terv
> szerint kene neki.

Softver = terv + kód.

Ha a terv hibás, az ugyanúgy szoftverhiba.

> Pl egy varatlanul kialvo lampa gyanus hogy ilyen,
> de meg ez sem 100%.
> Lehet, hogy egy pillanatra valoban olyan jelet kapott az ECU, amitol
...
> Ez csak egy pelda, egyaltalan nem biztos, hogy ez tortent, lehet
> hogy tenyleg bug.
> Nyilvan kene bele szures, prellmentesites stb... ez kimaradt, mert
> nyilvan nem volt benne a tervben sem, nem gondolt ra senki, teszten
> nem bukott ki.

Senki nem gondolt rá?!

Érdekes, hogy én ipari gépeken, amire a szoftvereket írok, keményen 
számításba veszem hogy a mechanikus alkatrészek kopni szoktak, és idővel 
hibáznak. Detektálom, és ha lehet korrigálom, valamint kijelzem a hibát, 
valamint nem engedek veszélyes működést.

Egy autó _mérnöknek_ nem jut eszébe, hogy egy kapcsoló kontakthibás 
lehet? Nem jut eszébe, hogy ha mondjuk a sebességszenzor 130km/h-t 
mutat, akkor nem kéne egy 3ns hosszú glitch-re leoltani a lámpát?

> Ha a progi ugy mukodik, ahogy megterveztek, csak eppen nem
> kompatibilis a mechanikaval (pl tul gyorsan akar vezerelni valamit,
> es x ev kopas utan t homersekleten az autok y es az esetek z
> szazalekaban nem jol muxik), az nem programhiba, hanem ugyanolyan
> jogosan hivhato mechanikai hibanak (pedig szoftverrel javithato),
> vagy tervezesi hibanak is.

Pedig ismert tény, kb. többszáz éve, hogy a mechanika el fog kopni 
idővel, és hibázni fog. Erre fel kell(ene) készíteni a szoftvert.
Ha kell, akkor kiegészítő biztonsági szenzorokkal bővíteni a hardvert.
Valamit csináljon, még akkor amikor lehet, nem amikor már szétesett az autó.

> Most meg SW update, par perc, semmit sem kell kidobni, kesz.

Ja, elképzelem, hogy a szoruló kormányművet ezután úgy javítják, hogy 
kicsit módosítják a szervó karakterisztikáját, erősebben mozgasson...


> Olyan SW hiba, amiket mi sajat projectben el szoktunk kovetni, hogy
> elnezunk egy flaget, vagy nem tiltjuk ki az interruptot stb.. nem
> nagyon hiszem, hogy manapsag bennehagynak a kodban, es az kikerul

Ne is haragudj, de egy kevésbé komplikált rendszerben is az "elnéztünk 
egy flaget" hibától (ami mondjuk az első teszten kibukik) jóval 
durvábbakat lehet elkövetni, amik nem jönnek elő, csak bizonyos ritka 
körülmények között.

Közel kizárt, hogy egy komplikátabb szoftver hibamentes legyen, ilyet 
állítani egyenlő a felelőtlenséggel. Nagyobb baj, mint hogy hiba van 
benne...


> minden ferfi qrwara ert, ez alap), de semmi ertelme. Sok ev kell hozza,
> de elobb-utobb a tobbseg megerti, hogy nem hulyek tervezik az autokat,

Sajnos a gyakorlat pedig azt mutatja, hogy az autókat, és minden egyéb 
fogyasztási cikket is emberek terveznek, van akitől jobbak van akitől 
meg rosszabb képességűek. Még ha meg is tudná tervezni kifogástalanra, 
sürgeti az idő, a marketing.

Ha összeszeded a környezetedben használt eszközeidet, mindegyikről jó 
kis listát tudnál összegyűjteni, hogy mi az, ami nyilvánvalóan el lett 
kúrva, ami "nem igaz, hogy ezt nem vették észre", ami meg lett volna 
oldva, ha a tervező használja, kipróbálja a készüléket!!!


>> Frankó _nem kritikus_ funkciók (mivel csak extra), amik majd keresztbe
>> állítanak az úton, ha "véletlenül" kicsit másképp teszi rá a betétet a
>> tárcsára... Mondjuk elszakad egy kábel, vagy ilyesmi, mert az sw
>> valószínűleg hibátlan.
>
> Persze, ettol fox keresztbeallni. Uristen...

A szokásos szűk látókör...
Észre nem venni, mit okozhat egy hibás működés.
Ha minden sw mérnök így gondolkodik, akkor nem csoda hogy senkinek nem 
jut eszébe hogy pl. egy kapcsoló kontakthibás is lehet...

> En nem ertem ezt a sok besavanyodott, allandoan csak fikazo, kakan is
> csomot kereso, mindenkinel okosabb embert. Mondjuk mar reg megszoktam,
> ez olyan magyar dolog :) Valakinek a sz at r sem eleg budos.

Ez nem besavanyodás, meg nem is magyar, hanem elvárható, hogy ha az 
ember kifizet X összeget egy termékért, akkor ne legyen benne olyan 
hiba, ami súlyos, életveszélyes, a használatot lényegében korlátozza, és 
ne hiányozzanak triviális funkciók, amik elvárhatók lennének.
Vásárláskor meg sem nézed, mert fel sem merül benned, hogy ne lenne 
megoldva.

Pl. egy multifunkciós nyomtatónál ha a leírásban az van, hogy van kézi 
lapadagoló, akkor fel sem merül, hogy ne járna hozzá tálca, hanem úgy 
kell betunkolni egy slot-ba a papírt, tartani amég elveszi...

Autóban is, az említett funkciók nincsenek megoldva, bár nem annyira 
triviális, de kényelmes lenne, bárkinek eszébe jutna. Nincs megoldva 
hogy a háttérvilágítás ne (csak) a lámpakapcsolótól hanem a 
megvilágítástól függjön, pedig törvényileg előírás sok helyen hogy 
nappal is kötelező a tompított fény. Egy autógyárnak azért illene tudnia 
a listát, hogy pontosan hol mi az előírás.

Súlyos tervezési hiba, ha pl. nem lehet út mentén izzót cserélni, 
elvárható mennyiségű szerszámmal (pl. csavarhúzó), de ma a pattintott 
kőkorszakban talán még az is megoldható lenne, hogy ne kelljen szerszám.

De a marketing osztályon jobban átmegy a pohártartó, katalógusba is 
jobban fényképezhető, a tesztelése is olcsóbb, mint a szoftvernek...

Ez nem fikázás, ezek tények.