[elektro-etc] f99

[Xorn]

2011/1/20 Hofferek Attila <hofi at soka.co.hu>:
> http://www.f99.hu/blog/
>
>   Már nem tudom, melyikkel kezdődött nálam az ideg, az eléggé elterjedőben
> levő hüvelykujjszabállyal, a hasonló Szép napot kívánokkal (amiben nem tudom
> nem meglátni a have a nice day-t), vagy a Hoffmann Rózsa által bedobott,

Merthogy nem is az van benne, hanem a nemet/osztrak "Schönen Tag!". :-)

> középiskolai három kötelező nyelv tanításának ötletével, mindegy, ez már
> három, legyen hát téma az idegennyelv-tudás. Összefüggéstelen, demagóg
> fröcsögés jön.

Meg a keto is baromsag akkor, amikor magyarul sem tudnak a gyerekek.
Elso kezbol szarmazo ismereteim vannak errol gimnaziumbol, 9-10.
osztalybol, sajnos...

> Nem tudom elképzelni, hogy középiskola végére valaki három nyelvet is
> megtanul rendesen (középfokon, írás-olvasás-beszéd-beszédértés), hacsak az
> illetőnek nem diplomaták -vagy kőgazdagok- a szülei és küldik minden nyáron
> körbe mindhárom nyelvterületre nyaralni egy-egy hónapra, vagy tölt külföldön
> éveket életvitelszerűen. Természetesen vannak istenadta tehetségek, vagy

Mi nem vagyunk egyik sem, nem kuldjuk sehova es otthon lakik-tanul,
megis meg fogja tanulni a 3 nyelvet a nagyobbik lanyunk az erettsegi
idejere. Igaz, ebbol a harmadik az eszperanto lesz, amit szo szerint
hetek alatt el lehet sajatitani kozepfoku vizsgara elegendo szinten,
de darab-darab, az angol es a nemet melle meglesz harmadiknak neki.

> valamiért borzasztó motiváltak, vagy olyan agysérültek, akiknél nem a
> kártyák számolásában, hanem ebben csúcsosodik ki a kórkép. Illetve ha időben

Ezek kozul sem hiszem, hogy barmelyik raillene. Raadasul az
eszperantot nehany osztalytarsaval, szorakozasbol tanuljak, egymastol.
:-)

> tovább megyünk, vannak a nyelvszakosok, akik főállásban tanulnak nyelvet
> (miközben más meg dolgozik), aztán csucsogó felsőbbségtudattal bőszen
> ekéznek mindenkit, aki nem eredetiben olvassa a Tőkét. Ugyanez a csapat
> követeli leghangosabban a szinkronizált filmek betiltását

Nem is nyelvszakos (mi sem), bar teny, hogy eleg jo es eleg eros gimibe jar.

>   az illető réteg általában öntudatos is, nem néz tévét. Persze aztán
> kiderül, hogy napi kb. három óra ezaz van betárazva a mediaplayerbe
> (miközben más meg dolgozik), van elég élőszereplős meg animációs sorozat
> ahhoz, hogy bennfentes idézetekkel lehessen bosszantani a közönséget, mert
> hogyhogy nem nézed aizét, de egy tapírarc vagy

Ez netto baromsag, inkabb nem is irok ra semmit, mert meg megsetodne valaki.

>   a másik pedig, hogy aki azzal kérkedik, hogy nincs tévéje, de sorozatokat
> tölt le, az egy sima élősködő, aki a rendes valóvilágnéző tévé-előfizetők
> vérét szívja. A sorozatokhoz szükséges pénzt ugyanis a sugárzó
> tévétársaságok fizetik, erre nekik -többek között- a reklámból lesz pénzük,
> amit viszont valakinek nézni kell. Fizess elő egy kábeltévénél, aztán ne
> nézd, az a korrekt

Nem toltok le sorozatokat sem. Legalabbis nem azokat, amiket
mostanaban adnak, hanem csak azokat, amiket anno eloben lattam a
TV-ben, mint pl. a Hallo, hallo!, Csengetett, Mylord! es hasonlok.

>   mert akkor hirtelen mindenki megérzi, mennyire fontos a nyelvtudás. Ezt
> hirtelen nem tudom elképzelni, szerintem ettől maximum a mozik
> látogatottsága esne vissza drasztikusan, illetve az illető nyelvszakos réteg
> lenne megverve, ugyancsak drasztikusan. Talán ha a közhivatalok áttérnének
> mondjuk az angolra vagy -már csak a hagyományok okán- a németre -a horvátot
> most hagyjuk- ez jelentene valami kényszerítő erőt, bár megnézném, amint
> szódásüvegalj-szemüveges Józsi bácsi a malacoltatást németül beszéli meg az
> orvossal. Vagy a Való Világban csak külföldiül lehetne beszélni, vetélkedők
> idegen nyelven mennének, Mónikasó albánul már nem lesz, hogy sajnos vagy nem
> sajnos, ezt nem dönteném most itt el.

Na ez meg azutan a netto baromsag a negyzeten. Ilyet senki nem akar,
meg csak nem is mondott senki.

>   Eleve el lehetne gondolkozni, hogy a diploma mellé kötelező egy középfokú
> nyelvvizsgát nagy átlagban a hallgatók 20-30%-a nem ugorja meg és akkor még
> bele sem számoltam az alibinyelveket (lovári, eszperantó) felvillantókat
> (miközben más meg dolgozik). Ezen a mennyiségi növelés nem hinném, hogy
> segítene. Nyelvérzék egy nyelvre való biztosan van mindenkinek. Kell még jó
> tanár, motiváció. Tanárügyben nem tudok nyilatkozni (bár szerintem azzal is
> van baj bőven), én igazán a motivációt nem látom, illetve nekem is ezzel van
> bajom.

Az egy nyelvvizsgat / diploma nem tartom hulyesegnek. Aki erre nem
kepes, annal kerdes, hogy a diplomajat hogyan volt kepes osszeszedni.
De ez masik mise, hagyjuk.

>   Nekem középiskolában oroszt tanítottak az akkoriban szokásos ideológiai
> töltettel, kidobott órák/évek voltak. A faszt se érdekelte, milyen lángoló
> érzés fogta el a népi demokráciáért epedő népet, amikor Lenin a páncélautó
> tornyából szónokolt neki, vagy hogy milyen depresszív volt naphosszat
> hajókat vonszolni a Volgán. Ezenfelül valamiért senki nem kívánkozott a
> Szovjetunióba, hogy a GUM áruházban mutogatás nélkül vásárolhasson
> szamovárt, valamint Dosztojevszkijt sem akarta senki eredetiben olvasni.

Ez igy van. En is 10 evig tanultam, alig tudok par szot, es azon is
erosen kell gondolkodnom.

>   Mit tudnék mondani például a gyereknek? Hogy majd milyen fasza lesz neki
> tizenöt-húsz év múlva, amikor munkát keres? Arról sem tudom meggyőzni, hogy
> azt csinálja meg, amitől holnap lesz neki fasza. És én mivel motiváljam
> magam? Szakirodalmat olvasni tudok (én igazán ezt tenném meg alapvetésnek),
> írni meg nem akarok. A valaha volt aktív szókincsemnek mára kb. a 20%-a
> maradhatott meg, amivel még mindig jobb vagyok, mint a külföldi partnercégek
> emberei, akkor meg mi a fasznak törjem magam? Külföldön nem voltam jó ideje,
> és ha ilyen faszán megy, nem is leszek még jó ideig. Ami igazán zavar, hogy
> a beszélt szöveget nem értem

Ha a gyereket gyozkodni kell, hogy altalaban veve tanuljon, ott mar
valami eredendoen el van baxva, kerem, es mindegy, hogy a jogszabaly
hany nyelv ismeretet koveteli meg tole.

>   magyarul sem, nem tudom, nálam van valami belső szinkronjel, ha az
> félrecsúszik, akkor a mondat többi része megy a levesbe. Mintha a szavakat
> nem ottvá laszta nánkela holkell, én meg töprengenék, hogy mit keres ebben a
> mondatban a laszta

Ebben van igazsaga. Elso nyelvkent a magyart kellene a gyerekeknek
megtanitani. Szovegertes dolgozatban a szoveg elovasasa utan jonnek a
kerdesek, es felteszi az egyik gyerek a kezet, hogy "Ez a kerdes azt
jelenti, hogy...?" WTF?!?! Mar bocsanat, de a szovegertes dolgozatnak
a neveben is benne van, hogy a szoveget meg kell erteni. Ebbe
beletartoznak a feltett kerdesek is!

>   ezzel nálam a fimnézés kilőve, ha eredeti nyelven van feliratozva, az
> jobb, de akkor csak olvasok.

Ugy kell neki, megerdemli.

Best regards,
Andy