[elektro-etc] alvállalkozó

Acs Gabor agabor at electrodesign.hu
Thu Feb 17 10:42:09 CET 2011


Értem én a célzást, már vagy tízszer elmondtad válaszképp jogi jellegű 
kérdéseimre, hogy ott van a törvényben, és sokan milyen idióták, hogy 
úgy vállalkoznak, hogy nem vágják séróból ezeket. Ezzel az erővel minden 
kérdést megszűntethetnénk, amire valahol le van írva a válasz.
Sajnos nincs arra több napom, hogy áttanulmányozzam az összes magyar 
törvényt, számomra sokkal egyszerűbb megkérdezni olyan valakiket, 
akiknek ez ott van a fejükben. Különösen igaz ez olyan kérdésekre, amire 
nem egyértelmű a válasz. Legutóbb is 'Ennyemá el kell olvasni a 
törvényt' kezdetű választ kaptam, és egy 1990-es törvény beidézést, 
amiről a szakértők is nonstop vitatkoznak, hogy ezt hogyan kell 
alkalmazni az azóta érkezett módosítások miatt.

Persze minden választ, és minden az én kedvemért elvégzett 
billentyűleütést köszönök, de nem lehetne ezeket a kioktató 
megjegyzéseket hanyagolni? Ha nem akarsz, ne válaszolj, ha meg igen, 
akkor ilyeneket inkább ne.
Van egy olyan érzésem, hogy itt az Elektron és az ETC-n senki sincs 
tisztában azzal, hogy az alvállalkozói munkákat le lehet-e írni az 
IPA-ból, pedig adott esetben ez több tíz vagy száz eFt kidobását vagy 
megtartását jelentheti. Csak asszem' ez a többséget nem is érdekli. Vagy 
a leszólás veszélye miatt nem meri felvállalni, hogy nem tudja.

Jelen esetben 10-ből legalább 9 szakértő, ezzel főállásban foglalkozó, 
felsőfokú szakirányú végzettségű szakember mondja az ellentétét annak, 
amit Te kijelentettél. Csak azért beszélgetek róla, mert szeretném 
valahogy bebizonyítani, hogy nem nekik van igazuk.


Gábor


2011.02.17. 8:44 keltezéssel, Kovács József írta:
>
>
> 2011.02.17. 8:39 keltezéssel, Kaczmarek Edvard írta:
>>
>>> Mit gondolsz, a Megrendelő és az Adózó közötti szerződésnek mit kell
>>> tartalmazni? Mert itt a PTK szerinti vállalkozási kapcsolatot említik.
>>> Ilyen szerződésnek minősül valamilyen termék írásos megrendelése is?
>>
>> Szerintem nem, ha az kész termék, amit a polcról vesznek le. Az
>> kereskedelem. Ha a te specifikációd szerint készítik el, az vállalkozási
>> szerződés.
>>
>> Ed
>
> Az ember csak felüti a Polgári törvénykönyvet és máris képben van...
>
> KJ
>
>
> XXXV. fejezet
>
> A vállalkozás
>
> 1. Általános szabályok
>
> 389. § Vállalkozási szerződés alapján
> a vállalkozó
> valamely dolog
> -tervezésére,
> -elkészítésére,
> -feldolgozására,
> -átalakítására,
> -üzembe helyezésére,
> -megjavítására
> -vagy munkával elérhető más eredmény
> létrehozására,
>
> a megrendelő pedig
> -a szolgáltatás átvételére és
> -díj fizetésére köteles.
>
>
>
> A felek jogai és kötelezettségei
>
> 390. § (1) A felek megállapodhatnak abban, hogy a vállalkozó részletes 
> műszaki és gazdasági adatokat tartalmazó ajánlatot készít, a 
> megrendelő pedig díjat fizet, és az ajánlatot átveszi.
>
> (2) A megrendelő a részletes ajánlatot - a törvény eltérő 
> rendelkezésének, illetőleg a felek eltérő megállapodásának hiányában - 
> szabadon felhasználhatja abban az esetben is, ha annak alapján a 
> vállalkozóval nem köt szerződést.
>
> (3) A felek a szolgáltatást műszaki tervekre és költségvetésre 
> utalással is meghatározhatják.
>
> 391. § (1) A vállalkozó a munkát saját költségén végzi el. Köteles a 
> munkavégzést úgy megszervezni, hogy biztosítsa a munka gazdaságos és 
> gyors befejezését.
>
> (2) A vállalkozó alvállalkozó igénybevételére jogosult.
>
> (3) A vállalkozó a jogosan igénybe vett alvállalkozóért úgy felel, 
> mintha a munkát maga végezte volna; alvállalkozó jogosulatlan 
> igénybevétele esetén pedig felelős minden olyan kárért is, amely 
> anélkül nem következett volna be.
>
> 392. § (1) A vállalkozó a megrendelő utasítása szerint köteles 
> eljárni. Az utasítás nem terjedhet ki a munka megszervezésére, 
> illetőleg nem teheti a teljesítést terhesebbé. A felek ezektől a 
> rendelkezésektől eltérhetnek.
>
> (2) A vállalkozó köteles a megrendelőt minden olyan körülményről 
> haladéktalanul értesíteni, amely a vállalkozás eredményességét vagy 
> kellő időre való elvégzését veszélyezteti vagy gátolja. Az értesítés 
> elmulasztásából eredő kárért felelős.
>
> (3) Ha a megrendelő alkalmatlan anyagot vagy pedig célszerűtlen vagy 
> szakszerűtlen utasítást ad, erre a vállalkozó köteles őt 
> figyelmeztetni. A figyelmeztetés elmulasztásából eredő kárért a 
> vállalkozó felelős. Ha azonban a megrendelő a figyelmeztetés ellenére 
> utasítását fenntartja, vagy nem szolgáltat megfelelő anyagot, a 
> vállalkozó a szerződéstől elállhat. Ha nem áll el, a kapott anyaggal, 
> illetőleg a megrendelő utasítása szerint a megrendelő kockázatára 
> köteles a munkát elvégezni.
>
> (4) A vállalkozó a megrendelő által adott anyaggal, illetve utasítás 
> szerint nem végezheti el a munkát, ha ez jogszabály vagy hatósági 
> rendelkezés megsértésére vagy az élet- és vagyonbiztonság 
> veszélyeztetésére vezetne.
>
> 393. § (1) Ha a munkát a megrendelő által kijelölt helyen kell 
> végezni, a megrendelő köteles a munkahelyet alkalmas állapotban a 
> vállalkozó rendelkezésére bocsátani.
>
> (2) A vállalkozó a munka megkezdését mindaddig megtagadhatja, amíg a 
> megrendelő e kötelezettségét nem teljesíti. Ha a megrendelő e 
> kötelezettségének a vállalkozó által megszabott megfelelő határidőn 
> belül nem tesz eleget, a vállalkozó elállhat a szerződéstől és 
> kártérítést követelhet.
>
> (3) Ha ugyanazon a létesítményen több vállalkozó tevékenykedik, a 
> megrendelő a munkának gazdaságos és gyors, a vállalkozókkal 
> összehangolt elvégzéséhez szükséges feltételeket köteles megteremteni, 
> a vállalkozók pedig kötelesek a munkavégzést összehangolni. A munka 
> nem megfelelő megszervezésével másnak okozott kárt a mulasztó köteles 
> megtéríteni.
>
> (4) Több vállalkozó munkavégzése esetén az együttműködés módjának és 
> feltételeinek meghatározása érdekében a megrendelő és a vállalkozók 
> szerződést köthetnek egymással. A szerződésben meghatározhatják a 
> munka összehangolása révén elérhető megtakarítások és egyéb előnyök, 
> valamint az egyes feleknél felmerülő többletköltségek megosztásának 
> módját.
>
> 394. § (1) A megrendelő a munkát és a felhasználásra kerülő anyagot 
> ellenőrizheti, a szerződésben, illetőleg jogszabályban meghatározott 
> esetben pedig ellenőrizni köteles. Nem mentesül a vállalkozó a 
> felelősség alól, ha a megrendelő az ellenőrzést elmulasztotta vagy nem 
> megfelelően végezte el.
>
> (2) Ha egyes munkarészeket a vállalkozó beépít (eltakar), és ezután az 
> ellenőrzés a munka egy részének újbóli elvégzését tenné szükségessé, a 
> vállalkozó köteles előzetesen megfelelő időben a megrendelőt a 
> beépítésről értesíteni. Ha a megrendelő az értesítés ellenére az 
> ellenőrzést elmulasztja, később a beépített munkarészt csak akkor 
> ellenőrizheti, ha az újból végzett munkával kapcsolatos költségeket a 
> vállalkozónak megfizeti.
>
> (3) Ha a megrendelő a vállalkozó teljesítése révén új elgondolásról, 
> megoldásról vagy műszaki ismeretről szerez tudomást, ezt a vállalkozó 
> hozzájárulása nélkül mással nem közölheti.
>
> 395. § (1) A megrendelő a szerződéstől bármikor elállhat, köteles 
> azonban a vállalkozó kárát megtéríteni.
>
> (2) Ha a szerződéskötés előtt fennállott helyzetet nem lehet 
> visszaállítani, vagy ha ezt nemzetgazdasági érdek vagy különös 
> méltánylást érdemlő egyéb érdek indokolja, a bíróság a megrendelő 
> elállása esetében - bármelyik fél kérelmére - a szerződést a jövőre 
> nézve szünteti meg. A megrendelő ilyenkor is köteles a vállalkozó 
> kárát megtéríteni.
>
> (3) Ha a megrendelő a szerződéstől azért állt el, mert a teljesítési 
> határidő lejárta előtt nyilvánvalóvá vált, hogy a vállalkozó a munkát 
> csak olyan számottevő késéssel tudja elvégezni, hogy a teljesítés 
> emiatt a megrendelőnek már nem áll érdekében, a megrendelő a 
> szerződésszegésre vonatkozó szabályok szerint kártérítést követelhet.
>
> (4) Ha a munka végzése során a körülmények arra engednének 
> következtetést, hogy a teljesítés hibás lesz, a megrendelő a 
> fogyatékosság kiküszöbölésére tűzött megfelelő határidő sikertelen 
> eltelte után gyakorolhatja a hibás teljesítésből eredő jogokat.
>
> 396. § (1) A felek a szolgáltatás átadásakor közösen elvégzik azokat a 
> szakmailag szokásos és indokolt próbákat, amelyek a teljesítés 
> megfelelő minőségének megállapításához szükségesek.
>
> (2) Eltérő szakmai szokás hiányában a próba lefolytatásához szükséges 
> feltételeket a megrendelő - a vállalkozó költségére - biztosítja, a 
> próbát pedig a vállalkozó végzi.
>
> (3) A vállalkozó köteles a megrendelőnek a szolgáltatott dologról a 
> felhasználáshoz, fenntartáshoz szükséges tájékoztatást megadni.
>
> (4) A megrendelő mindaddig nem köteles a díjat megfizetni, amíg a 
> vállalkozó tájékoztatási kötelezettségének eleget nem tett, feltéve, 
> hogy annak hiányában a szolgáltatott dolog rendeltetésszerű 
> használatba nem vehető.
>
> 397. § (1) A díj - ha jogszabály kivételt nem tesz - a vállalkozás 
> teljesítésekor esedékes.
>
> (2) A vállalkozót a díj biztosítására zálogjog illeti meg a 
> megrendelőnek azokon a vagyontárgyain, amelyek a vállalkozási 
> szerződés következtében birtokába kerültek.
>
> 398. § Az alvállalkozó vagy más közreműködő hibás teljesítése alapján 
> a vállalkozó mindaddig érvényesítheti jogait, amíg a vállalkozó a 
> megrendelővel szemben a szerződésszegés miatt helytállni tartozik, 
> feltéve, hogy a vállalkozó a minőség megvizsgálására vonatkozó 
> kötelezettségének eleget tett.
>
> 399. § Ha a teljesítés olyan okból válik lehetetlenné, amelyért egyik 
> fél sem felelős, és
>
> a) a lehetetlenné válás oka mindkét fél érdekkörében vagy érdekkörén 
> kívül merült fel, a vállalkozót az elvégzett munka és költségei 
> fejében a díj arányos része illeti meg;
>
> b) a lehetetlenné válás oka a vállalkozó érdekkörében merült fel, 
> díjazásra nem tarthat igényt;
>
> c) a lehetetlenné válás oka a megrendelő érdekkörében merült fel, a 
> vállalkozót a díj megilleti, de a megrendelő levonhatja azt az 
> összeget, amelyet a vállalkozó a lehetetlenné válás folytán költségben 
> megtakarított, továbbá amelyet a felszabadult időben másutt keresett 
> vagy nagyobb nehézség nélkül kereshetett volna.
>
> 400. § (1) A megkezdett, valamint a befejezett, de át nem adott mű 
> tekintetében a kárveszély a teljesítés lehetetlenné válására vonatkozó 
> szabályok szerint oszlik meg a megrendelő és a vállalkozó között.
>
> (2) A vállalkozó a senkinek fel nem róható ok következtében elpusztult 
> mű újbóli előállítására, a megrendelő pedig annak átvételére nem köteles.
>
> (3) A szerződés teljesítéséhez szükséges anyagokban és eszközökben 
> esett kár viselésére az általános szabályokat kell alkalmazni.
>
> 401. § Önálló feladat ellátására alkalmas, összetett gazdasági, 
> illetve műszaki egység megvalósítására irányuló vállalkozási szerződés 
> alapján a vállalkozó köteles a munka gazdaságos és gyors, az ugyanazon 
> a létesítményen dolgozó többi vállalkozóval összehangolt elvégzéséhez 
> szükséges feltételeket megteremteni, valamint a többi vállalkozóval az 
> együttműködés módjának és feltételeinek meghatározásához szükséges 
> szerződéseket megkötni. A vállalkozó felelőssége az ilyen vállalkozási 
> szerződésben kikötött műszaki, gazdasági és egyéb feltételek 
> teljesítéséért akkor is fennáll, ha a teljesítéshez szükséges tervet a 
> vállalkozó egészben vagy részben nem maga készítette (fővállalkozás).
>
>
> _____________ NOD32 5637 (20101121) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>



More information about the Elektro-etc mailing list