[elektro-etc] Nem a gazdaság miatt...

[Fuzesi Arnold]

On 2011.12.26. 19:38, VF wrote:
> Fuzesi Arnold wrote:
>
>> Kinetikus tömege nő meg. Az invarians tömeg ami minden vonatkoztatasi
>> rendszerben azonos az nem valtozik. Nem én mondom. Tankönyvek.
>
> Ok, es?
>
> [..]
>
>> Más szóval arra alapozta az elméletét, hogy egyetlen kísérlet sem tud
>> különbséget tenni lokálisan a homogén gravitációs tér és az egyenletes
>> gyorsulás között. Az ekvivalenciaelv jelentése fokozatosan bővült
>
> Ok, es?
> 1. Ki allitotta ez ellenkezojet?

Bakker, te!!!!!!!!!!!!

Írtad: "A tehetetlen tomege is megno" Ha igylenne akkor meg lehetne 
különböztetni. Ne terelj.


>> Olvasd el ujra. Tök erről van pedig szó. A rendszer tömege csak akkor csökken
>> amikor a sugarzas (vagy akarmi) "eltunik" a messzeségbe, elhagyja a rendszert.
>
> Persze. Mert az energianak, ami elhagyja a rendszert, van tomege.

Hol a rendszer határa? Makónál? :)
_rendszer_ !!!! RENDSZER!!!! Nem Makónál... :)

> Tok jo, meg mindig ugyanarrol az egy wiki laprol beszelunk.
> (Mar kirakom kulon gombra, amig meg nem erted ezt az egeszet :)
> 2005-ben 0.0004% pontosan megmertek.

Egy masik inerciarendszerbol. Naes?

>> De ennek igy nincs ertelme, hol a rendszer "határa", erted?!
>> Szóval vonatkoztatási rendszert vált a szemlélő nemes egyszerűséggel. Onnan
>> meg aztán minden más.
>
> Dehogynem, miert ne lenne hatara?

Hol a határa egy pl bolygó bolygó ütközés során az eseménynek?
Max fénysebességgel terjedő eseményhorizont van. Ha azon kivul szemlelem a 
rendszert akkor a tömege változatlan. Ha azon belül meghuzok egy vonalat adhoc 
akkor amint azon a vonalon kilep az esemenyhorizont vonatkoztatasi rendszert 
valtok es csökkenő tömeget _látok_.

>> Ez igy van. Nem ezen a szinten vitazunk sztem :)
>> Szoval az eredeti peldaddal (bolygo csatt) kapcsolatban irtam, hogy amig a
>> sugarzas nem hagyja el a rendszert addig a tömeg valtozatlan. Ezt írta is a
>> link amit te kuldtel.
>
> Pontosan.

Király!

>> Amint elhagyja mas vonatkoztatasi rendszerbol nezed, azert csökken a tömeg.
>> Nemde? :) Ha az eredeti rendszert nezed aminek a sugarzas is a resze, akkor a
>> tömeg nem csökken. Pelda is ezt irja.
>
> Nem, ugyanabbol a vonatkoztatasi rendszerbol nezem.

Fenet.Csak nem veszed eszre h valtottal.

> Szerintem te valami mas definiciot hasznalsz a vonatkoztatasi
> rendszerre, nem a standard include-t.
> Felejtsd el a sugarzast. Beszeljunk energiarol, mindegy milyen
> fajta. Na annak a tomegevel csokken a rendszer tomege, ha az
> energiat kiveszed belole. (lefekezes a forgasat, lehutod, aramot
> nyersz belole, feszitett rugot elengeded stb...)

Igen, ha az esemenyhorizont athaladt az altalam adhoc kijelolt rendszer hatarain.
Elotte a tomeg megmaradt, utana csokkent. De onnantol mar mas a vonatkoztatasi 
rendszer.



A.