[elektro-etc] Nem a gazdaság miatt...

[VF]

Fuzesi Arnold wrote:

> Akkor mégis hogy van az hogy a mozgo testek tömege szerintetek megnő?

Az is megno, pl egy vadaszgep tomege akar 1g-ot is, amikor
jo gyorsan suvit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E2%80%93energy_equivalence

"Relativistic mass depends on the motion of the object, so that different 
observers in relative motion see different values for it. If the object is 
moving slowly, the relativistic mass is nearly equal to the rest mass and 
both are nearly equal to the usual Newtonian mass. If the object is moving 
quickly, the relativistic mass is greater than the rest mass by an amount 
equal to the mass associated with the kinetic energy of the object. As the 
object approaches the speed of light, the relativistic mass grows 
infinitely, because the kinetic energy grows infinitely and this energy is 
associated with mass."

En igy tanultam, jelenleg ez az altalanosan elfogadott allaspont,
ezt irjak a fizikakonyvek stb...

De a porgo urhajora ez vonatkozik, ugye abbol indultunk ki:

"A spinning ball will weigh more than a ball that is not spinning. Its 
increase of mass is exactly the equivalent of the mass of energy of 
rotation, which is itself the sum of the kinetic energies of all the moving 
parts of the ball. For example, the Earth itself is more massive due to its 
daily rotation, than it would be with no rotation. This rotational energy 
(2.14 x 1029 J) represents 2.38 billion metric tons of added mass."

> Ugy, hogy vonatkoztatasi rendszer fuggo. A tehetetlen (invariáns) tömeg 
> vegig azonos. A mozgo testrol nezve a kulvilag tömege nő meg, es az 
> mozog hozza kepest. Ebből meg kell hogy értsd....

A tehetetlen tomege is megno, lasd fent. Ezert nem lehet tovabb
gyorsitani, hiaba adsz at impulzust & energiat, a sebessege az
elszallo tomeg miatt nem no.

> tomege. Volt is erre egy jó példa, amikor a sugárzás nem hagyja el a 
> rendszert addig a tömeg változatlan a bolygok osszeutkozesekor. Amint 
> elhagyja lecsökken a tömeg. Azaz nem elhagyja (olyan nincs, ennek igy 
> nincs ertelme, helytelen szohasznalat, kepzavar), hanem masik 
> vonatkoztatasi rendszerbol nezed amiben nem szerepel.  Lehet ugy is 

Ez most felrement, innentol nem igaz. Nem is ertem a logikat.

> vilaghoz szokott agyunknak szemleletesebb pelda a "messzire kirepülő" 
> sugárzás amit könnyen ki tudunk hagyni a rendszerből. Csak közben 
> "suttyomban" vonatkoztatasi rendszert valtunk, "csalunk". Itt a trükk 

Nem, semmi ilyesmi nem tortenik. Nem kell, hogy az energia
sugarzas formajaban hagyja el a rendszert, lehet akar hovezetes
is, vagy elektromos aram, barmi egyeb.

> kozott... rugo összenyomaskor is, meg minden esetben. Rugo tomege vegig 
> azonos. Csak azzal h osszenyomod, vonatkoztatasi rendszert valtasz. 
> Kolcsonhatasba hozol ket rendszert, majd ugyan ugy az egyikbol nezed 
> tovabb. De a rugo tehetetlen (invarians) tömege végig változatlan.

"A spring's mass increases whenever it is put into compression or tension. 
Its added mass arises from the added potential energy stored within it, 
which is bound in the stretched chemical (electron) bonds linking the atoms 
within the spring."

A fenti idezetek mind ugyanarrol az egyetlen wiki oldalrol vannak.
Ugyanezt talalod az osszes fizikakonyben, es barmely fizikus ugyanezt
fogja neked elmondani. Kerlek olvasd el alaposan.

> A.

-- 
Valenta Ferenc <ferenc_valenta at mentor.com>   Mentor Graphics ANBU Hungary
"My love is REAL, unless declared INTEGER"