[elektro-etc] 1911. december 14.

[jhidvegi]

Info wrote:
>> Ez tutira nem igaz. Fogsz két sík kondit. Egyenként van F és F ero.
>> Összekötöd oket, és dupla lesz az ero?
>
> Dehogy lesz dupla.
> Mindkettõben a töltésnek+felületnek megfelelõ erõ ébred.
> Nincs köze a távolsághoz.

Na a lényeg, hogy ha két síkkondid van, és összekötöd oket, az össz ero dupla 
lesz, nem négyszeres. Tehát nem lehet A^2 az összefüggésben.

>> Különben az ero az energia elmozdulás szerinti differenciájából jön,
>> szóval ha az energiát elfogdod odafenn, amiben A a nevezoben négyzet
>> nélkül szerepel, akkor csak a d tunik el a számlálóból.
>
> deb+ már mondtam, hogy rossz az integrálásotok.

Na de én nem integráltam, vagy mire gondolsz?

> Indulj ki onnan, hogy munkát végeztetsz vele.
> P = szum(u*i) amikoris mindkettõõõ arányosan csökken (ohmos terhelés)
> tehát 1/2 * 1/2 azaz 1/4 -el kell szorozni.
> Teljesen másra kell használni azt az 1/2-et.

Na ezt nem értem. Milyen u és i?

>> Az nem játszik, hogy mekkora a töltéshordozók surusége. Az
>> energiában a térerosség számít.
>
> Nem a töltés sûrûsége hanem a térfogatban lévõ darabszám. Az bizony

Na de nem a térfogatban vannak a töltések! Azok az energiahordozó térfogaton 
kívül, a fegyverzetekben vannak. Az energiát a töltéseket abszolút nem 
tartalmazó tér, a szigetelo (vagy vákuum) tartalmazza. A töltéseknek nem 
engedünk elmozdulást, ott vannak a két fémlapban, és punktum. Darabra se 
változnak.

> nem változik. Az energiát pedig mint erõteret a töltések jelenléte
> határozza meg ami megint nem változik :)

A töltések jelenléte miatt van, de a nagyságát nem a jelenlét szabja meg, hanem 
a geometria.

Pl ha van két pontszeru töltés egymás közelében (+ és -), van egy adott 
energiájú villamos tér körülöttük. Ha elkezded egymástól durván távolítani, 
amihez munkát is kell végezned, mert vonzzák egymást, akkor bizony a befektetett 
munka mind a villamos térben halmozódik fel, ahogy távolodnak egyre nagyobb 
energiájú lesz a villamos tér. A végtelenbe eltávolítva egymástól oket lesz a 
maximum. Közben végig nem változott a töltések száma, maradt 2 darab 
ugyanakkora.

> Pár levéllel ezelõtt pont ezt kérdeztem és az volt a válasz: igen. A
> töltések jelenléte tartja fennt az erõteret. (tyúk vagy tojás topic)

Lehet, de ez így nem sokat mond az energiáról.

Az egész különben teljesen analóg a tömegvonzással. Ott is változatlan tömegek 
mellett más-más gravitációs energiájú lehet a rendszer. Ha felemelsz egy súlyt, 
munkát végzel, ami a gravitációs tér energiájába megy át. Vissanyerheto, amikor 
a súly leesik, a gravitációs tér energiájának a rovására fog munkát végezni.

hjozsi