[elektro-etc] win ? RT?

[Karoly Kovacs]

Akkor ez az erzes kolcsonos. :)))

Ezek szerint ne is farasszuk vele tovabb a lista tagsagat!

Karoly

 -----------------------------------------------------
"Houston, I am the problem!"



----- Original Message ----
> From: Acs Gabor <agabor at electrodesign.hu>
> To: elektro-etc at tesla.hu
> Sent: Sun, May 30, 2010 5:10:46 PM
> Subject: Re: [elektro-etc] win ? RT?
> 
> Asszem' nem érted, amiről beszéltem.


Gábor

Karoly Kovacs 
> írta:
>> Nem tudom mit jelent az, hogy 'halál biztosan és 
> pontosan'
>> megjön a    
> tikk, mert egy bármilyen 
> processzoros hardvernél
>  
>> vannak vagy    
> 
> megszakítások, vagy ciklusok, amik bevisznek
>  
> 
>>  bizonyos    
> bizonytalanságot még egy 
> portláb-billegtetésbe is.
> 
> Ennek azert fuss neki megy 
> egyszer!
> 
> Apro pelda a hazunk tajarol. Probaltal mar irni 
> _pontos_ ora-
> programot mikrokontrollerre? Meg lehet - es adott esetben 
> meg
> is kell! - csinalni. (Most nem a kvarcra gondolok, amikor a
> 
> pontossagrol beszelek.)
> 
> Egyebkent itt megfelelo irodalmat 
> talalsz:
> 
> http://www.gamf.hu/portal2/sites/default/files/szft_9_0.pdf
> (Jol 
> jellemzi a felreerteseket, kapcsolodva az en eredeti ker-
> 
> desfeltevesemhez, amikor ez a cikk a JAVA-rol ir).
> vagy itt:
> 
> http://wiki.hup.hu/index.php/Realtime
> 
> Karoly
> 
> 
>  -----------------------------------------------------
> 
> "Houston, I am the problem!"
> 
> 
> 
> ----- Original 
> Message ----
>  
>> From: Acs Gabor <
> ymailto="mailto:agabor at electrodesign.hu" 
> href="mailto:agabor at electrodesign.hu">agabor at electrodesign.hu>
>> 
> To: 
> href="mailto:elektro-etc at tesla.hu">elektro-etc at tesla.hu
>> Sent: 
> Sun, May 30, 2010 4:18:34 AM
>> Subject: Re: [elektro-etc] win ? 
> RT?
>> 
>> KJ, és Ádám, simán elehet hogy igazatok van, ezt 
> nagy hirtelen nem tudom 
>>    
> ellenőrizni.
> 
> Ha lenne egy XP-m, amibe semmilyen fölösleges drivert,  
>> 
> taszkot, hardvert    
> nem installálnék, és írnék egy 
> programot, ami pl. a  
>> párhuzamos porton ad    
> 
> ki 1msec-es négyszögjelet, az vagy jó lenne, vagy nem.  
> 
>> Nem tudom mit    
> jelent az, hogy 'halál 
> biztosan és pontosan' megjön a tikk,  
>> mert egy    
> 
> bármilyen processzoros hardvernél vannak vagy megszakítások, vagy  
> ciklusok, amik bevisznek bizonyos bizonytalanságot még egy  
> portláb-billegtetésbe is. Na jó, egy végtelen ciklust spagetti ASM  
> programban be lehet lőni, hogy pontosan mindig ugyanannyi utasítás   legyen 
> a portláb átkapcsolásai között, de ez nem operációs  
>> 
> rendszer.
>>    
> 
> A másik, hogy a 
> maróprogramom eléggé mély szinten megpiszkálja  
>> az 
> XP-t,    
> lehet hogy így pontossá lehet tenni. Aztán felfogás 
> kérdése, hogy  
>> ez    
> mennyire minősül már 
> így RT XP-nek.
> 
> 
> Gábor
> 
> Kovács 
> József  
>> írta:
>> Acs Gabor wrote:
>> 
> 
>>    
>>> Nem tudom mit értesz azon,  
>     
>> hogy a nagy baja, nem real-time.
>> 
> 
>> Gondoalom..azt, hogy nem időgarantált a válasz!
>> 
> 
>> Attól real-time valami, hogy
>> 
>> tudni lehet 
> legkésőbb, mikor lesz válasz...
>> 
>> Az XP esetén  nem 
> lehet tudni!
>> Lehet nagyon magas prioritásokkal
>> és kernel 
> szintekkel játszani és
>> akkor "szinte biztos" lesz válasz 
> idő,
>> de sajnos nem garantált...
>> 
>> Ha kedve 
> támad pl. egy lemez I/O
>> 
>> művelethez, akkor azt 
> bezavarhat.
>> 
>> Éppen a maró gépet pl.
>> 
> 
>> végül is nem zavaraja, ha
>> menetközben néha párszáz 
> msec-ig
>> nem lép azonos ütemre a mechanika...
>> (amúgy 
> hallani is a motor zenéjében,
>> hogy tényleg nem...)
>> 
> 
>> De, vannak feladatok, ahol fontos lenne a
>> garantált 
> max. válasz idő és időzítés azonosság
>> 
>> No, ilyenkor kell 
> a valóban real-time kernel.
>> 
>> Ami nem gyorsat jelent 
> hiszen,  és
>> gyakran csak 1 vagy 0,1-0,5 msec a tikk, 
> de
>> ez a tikk halál biztosan és pontosan bekövetkezik
>> 
> 
>> Az alap XP ezt nem tudja garantálni
>> és más sem, csak a 
> real-time kernelek
>> 
>> Szóval real-time nem egyenlő 
> azonanli válasz,
>> (pedig soakn hiszik ezt) hanem inkább
>> a 
> garantált és ismert időn belüli válasz...
>> 
>> 
> KJ
>> 
>>     Gábor
>> 
>> 
> 
>> _____________ NOD32 5154 (20100528) Inform�ci� 
> _____________
>> 
>> Az �zenetet a NOD32 antivirus system 
> megvizsg�lta.
>> http://www.nod32.hu
>> 
>> 
> 
>> 
>>    
> 
> 
>    
>   
> 
>  _____________ NOD32 5155 (20100530) Inform�ci� 
> _____________
> 
> Az �zenetet a NOD32 antivirus system 
> megvizsg�lta.
> 
> >http://www.nod32.hu
> 
> 
> 
>