[elektro-etc] Válasz: Re: megujulo energiaforrasok

[jhidvegi]

charles hoss wrote:

> igen . a dolog szemelyeskedese azutan alakult ki hogy csinaltal egy
> moricka modellt es az azzal eloallitott eredmenyeket nem fogadtam el
> mint veglegest es megfellebezhetetlent .

Nem akartál érvelni.
Akkor arról volt szó - hogy felelevenítsem a dolog lényegét), hogy csaknem 
nyújtott (=kismertékben behajlított) páros lábú ugrókötelezésnek milyen 
terhelése van a térdre, és nekem az jött ki, hogy ez nem nagyobb, mint a 
gyaloglásé.

Itt az embert egy tömegnek fogtam fel, nem foglalkoztam a térd szerkezetével, és 
egy szerény ugrálásból indultam ki, amiben a talajt csak az idő kevesebb, mint 
50%-ában hagyja el a láb, a maradékban meg színusz alakú az erő. Ennek a 
maximumát könnyű kiszámítani, ezt tettem 50%-ra.
Ez az erő jut két lábra párhuzamosan, tehát egyre csak a fele.

Meg még arról volt szó, hogy guggolásnál (ami szintén egy elég szokványos 
igénybevétel) sokkal nagyobb nyomás kell a térdizületen legyen, mint ebben a 
csaknem nyújtott lábtartásban. Ez is könnyen kiszámolható kb anélkül, hogy 
nagyon részletes anatómiai ismereteket dobnánk be. Elég tudni hozzá, hogy kb 
középtájon van a nyomóerő hatásvonala, és kívül a térdkalácson megy át a 
húzóerő, a kettő közötti távolság meg kb 5 centi. Innen jön nyomaték, ami 
guggolásnál jóval nagyobb kell legyen. Ezt se fogadtad el.

> ennek ellenere a dolog szerinted semmilyen kart nem okoz - a
> szakemberek szerint pedig nagyon kerulendo .

Az a lájtos ugrókötelezés nem okoz kárt, legalábbis ha a guggolás nem okoz.

> mellesleg te is kapasbol ki tudod probalni - egy edzett , nem
> tulsulyos , izmos es rutinos ember le tud ugrani egy szekrol .

Igen, de ez már egy jóval nagyobb, bár nem ismétlődő igénybevétel.
Az ugrálás is lehet ekkora - az egyik néger törzs rituáléja közé tartozik talán 
kenyában. Órákig csinálják alkalomadtán.

> egy edzetlen tulsulyos pedig ugy ugrik le hogy telitalpra erkezik ,
> mert maskepp nem birja el a sulyt . igy az energiat nem az izmai ,
> inai , szalagjai nyelik el - amik erre valok es regeneralodnak -
> hanem a pocai , csontjai - amik ezt nem birjak jol .

Ez lehet, de nem erről volt szó.

> en szedtem mar szet ilyet . hidd el , ha a szamitas azt mondja hogy az
> ugrokotelezes nem art , akkor valamit elneztel a modell
> felallitasanal .

A térdnek - mondtam én. Attól még lehet, hogy a talp körüli részek sérülnek.

Na meg hát van különbség ugrókötelezés és ugrókötelezés között. Iskolás gyerekek 
gyakran ugróköteleznek, nem élsportolók. Nem szokott belőle baj lenni. Anno én 
is sokat csináltam, meg szerintem sokan mások is - bár lehet, hogy ma már nem 
divat.

A futás nagyobb igénybevétel, mert ott az egyén hasonló ideig van levegőben, és 
amikor nincs, akkor nem kettő, hanem csak 1 láb tartja a súlyt. Ez kb dupla 
igénybevétel, és rengetegen futnak. Persze a túlsúlyosaknak árt, azoknak 
szakemberek a gyaloglást ajánlják futás helyett.

hájjozsi