[elektro-etc] dragul_a_benzin

[Kovács József]

2010.12.28. 11:36 keltezéssel, Levente Móczó írta:
> Kovács József<kj at faldeko.hu>  írta, 2010.12.28.:
>
> Köszönöm, nagyon hasznos volt az info.
>
> Amivel nem teljesen értek egyet, az a hitelből szigetelés, de ez
> legyen az én bajom :)
>
> Az 5-6 eFt/m2 nem tűnik olcsónak, de a 10-12 cm-es rendszer magáért beszél!
>
> Egyik barátom papírpépes??? szigetelést csinál most, tömör bálát
> tépked szét valamilyen szerkezet, és azt fújja a kívánt résekbe.
> Állítólag nagyon jó, szellőző rendszert lehet belőle építeni.
>

Ez a szellőző rendszer sajnos tévhit...
Egész pontosan market inges pénzszivattyú.

A lakás falazata éppen azért is van, hogy
azon át NE közlekedjen a levegő !!!

A falon át tehát halál biztosan nincs érdemi szellőzés :-)
(ami mégis van annál is a cél annak minimalizálása)

Amiről ilyenkor beszélnek az a PÁRA.
Azaz a levegőben lévő víz...

Aminek van az a hátrányos tulajdonsága, hogy sajnos
igen sok anyagba  képes behatolni, ill, rajta áthaladni

Ami ettől is nagyobb baj, hogy  hőmérséklet függő, hogy
mennyi lehet belőle a levegőben adott hőmérsékletnél.
Minél melegebb a levegő annál több....!

Még nagyobb baj, hogy ha egy adott szintnél is több
akkor a többlet fogja magát és vízként lecsapódik!!!

Azt a mennyiség/hőmérséklet párost ahol ez
a lecsapódás megtörténik..harmatpontnak hívják.

A leges-legnagyobb baj pedig az, ha ez a víz meg is tud fagyni...

Van még egy ökölszabály, amit a pára  ismer.
A pára mindig a melegebb helyről halad a hidegebb felé!!!

Télen, FŰTÖTT  lakás esetén, tehát bentről kifele.

-------
Nos, ezen elméleti alapok után nézzük csak
miről szól a  "Légező/szellőző fal" című nagy legenda...

Nos....arról, hogy a a lélegző/szellőző fal azért
kibaszott-kurva jó, mert több pára tud rajta bentről
kijutni a szabadba, mint a nem lélegző/szellőzőn át.

Ezért vazze vegyél tőlem 2-3X drágább szigetelőt
mint az az olcsó elterjedt, bevált... EPS hab szigetelés!
....és bonuszként nem lesz penészed sem.
-------

Sajnos az esetek zömében a fenti javaslat..
Átverés, mert műszaki-gazdasági indok nincs.

----------
Nézzük miért....

A pára amint megy kifelé beleütközik a falrétegek pára haladást gátló 
képességébe.
Amit nevezzünk most parasztosan "páraellenállás"-nak...

Két dologtól függ:

- egy anyag jellemzőtő
   legyen a neve mű, és a levegő per define mű=1 értékű
   minden más anyag a levegőnél rosszabb páravezető, és a rá jellemző mű
   érték azt fogja megmondani..hányszor rosszabb a levegőnél pl.
   tömör tégla 20-30, EPS hab 30-50, XPS hab 80-120,
   gyapot 1,1-1,5 modern falazó blokk 6-8, YTONG 10

- az anyag vastagságától (méterben szokás mérni)

A fentiek alapján tehát a páraellenálás: vastagság * mű
------

A pára számára a szabály az, hogy kifelé haladva a pára
CSAK egyre kisebb páraellenállású rétegekbe ütközhet,
mert ha nem akkor sajnos, abban a rétegben
- elkezd feltorlódni
- eléri a harmatponti menyiséget és vízzé lesz!
    ami baj, mert elázik a réteg tőle és netán még meg is fagyhat benne


Mi a lényeg mindebből?!

Hát az, hogy addig amíg a pára egyik rétegben
sem torlódik fel addig nem lesz baj :-)))
Szépen kijut a szabadba és huss elviszi a szél...

(megj. bonyolítja a dolgot, hogy a harmatponti görbe,
nem egyenes, de ez most nem számít a témában)

..és mitől marketing átverés a lélegző/szellőző fal, a legtöbbször?

Nézzük csak fentebbi anyag példákat!

A 30 cm-es tégla fal páraellenállása pl. 25*0,3=7,5 egység
Erre teszünk 15 cm EPS-t...40*0,15=6,0 egység
Mint látható a pára simán kijut, hiszen  a 6 < 7,5 ....

A gond akkor kezd előjönni ha a fal maga kis mű értékű!
38-as PHORTHERM 8*0,38=3,04 egység
Erre a 6 egységes EPS szigetelés első blikkre már nem jó.

Szerencsére azonban a harmatpont görbe NEM lineáris!
Emiatt a szabály pontosítása szükséges:
A pára útjában a páraellenállásnak GYORSABBAN
kell csökkennie, mint a harmatponti hőmérsékletnek

Így aztán valójában jó lesz rá....az EPS is.

A gyakorlatban kevés olyan falszerkezet van, amire
tényleg nem jó az EPS, ha elég vastagon kerül fel rá.
Ilyen pl a vályog...
-----------

Most jön a vicc!
A fentiekkel elintéztük a lakásban lévő pára 3%-át...
  :-))))))

De mi van a maradék 97%-al...?!
JA ...hát azt a szellőztetés viszi ki.
Mondja a pénzszivattyú market inges.
Ha rákérdez az emberfijja...

Hát ennyit a lélegező/szellőző fal nagy-nagy meséjéről.
A való világban alig-alig létező probléma...
-----

Nézzük, hogy a maradék 97% pára miért is gond és mi a teendő vele.

Nos, azért gond, mert a gyengén szigetelt ház falain
lehetnek olyan helyek, ahol a fal HIDEGEBB marad
a fűtés ellenére is, mint a HARMATPONTI hőmérséklet
az éppen létező belső páratartalom mellett...

Mi fog történni?
Ezeken a helyeken bizony lefog csapódni a pára a falra!
A fal vizes lesz >> idővel jön PENÉSZ !!!! azon a helyen.

Mint látható apenészenk SEMMI köze a lélegző/szellőző falhoz.
Hiszen azon át scak 3% pára tud max kimenni...a bajt pedig
a maradék, még bent lévő 97% okozza éppen....

A penész tehát kizárólag két dologtól függ!
- a páratartalom a lakásban
- a fal felület hőmérséklete (harmatpont alatti)

Mit lehet tenni?

1. Megszüntetni a HIDEG felületeket >> szigetelés!!!!

2. Csökkenteni a pára tartalmat >> SZELLŐZTETÉS!!!
     ill. a pára generáló funkciók visszafogása (pl. ruhaszárítás a 
szobában)


Miért fogják a népek mégis a hungarocell szigetelésre
ill. a műanyag ablakokra a megjelenő  penészt?!!

Mert a szigetelés és/vagy ablakcsere előtt
amit TÚLFŰTÖTTEK a kellő hőérzet miatt!!!!
Azaz a falak IS  harmatpont feletti hőmérsékleten voltak.

A szigetelés felrakása után viszont, ha
SZARUL csinálták meg a födém sarkoknál
(úgy szokták, szabadon marad az eresz alatti koszorú rész)
akkor ott harmatpont alattira tud hűlni a hőhíd miatt a fal
...és jön a penész :-(((

A gondot fokozza, ha ablakcser is volt!
Mert ezzel az ablak réseken át addig megvolt szellőzés
is lecsökken...ablakot pedig ugye a balgák nem nyitnak
naponta 2x pár percre , mert " akkor kimegy a  meleg" !

Így viszont bennt marad a pára is!
Magas lesz a pára tartalom, nem ritkán 70-75 % vazze!!!
Ami miatt könnyen talál harmatponti hőmérsékletű helyet
a hőhídasabb helyken..sarok, ablakkáva. áthidaló, redőnytok...
...és máris jön a penész a szigetelt/ablakcserélt házban.
"pedig eddig nem volt"

------

A bajt tehát nem a hungarocell és a műanyag ablak okozza.
Hanem a szarul!!! (hőhídasra)  megcsinált szigetelés illetve
a SZÜKSÉGES mértékű szellőztetés hiánya....

Átlag lakásban/házban, átlag családban a fűtési költség
szellőzési veszteség címen cirka 200-400 m3 gázról indul /év

Ezt próbálják kordában tartani az un. higrós szabályozású szellőzőkkel.
Ezek ugye csak akkor szellőztetnek ha már magas a páratartalom bent...

Normál helyiségbe elég a passzív megoldás,  ami
létezik ablaktokos és falba szerlehető verzióban is.
(~ 10-15 eFt áron)
Párás helyiségbe szüksége lehet a ventilátoros verzió is...

Ezek a megoldások a penész ellen már TÖKÉLETESEK!
Miközben picit kordában tartják a szellőztetési hő veszteséget is.
pl
<http://www.szellozesinfo.hu/webaruhaz/nyilaszaroba-epitheto-es-falatvezeteses-legbevezeto-elemek/eht-eft-falatvezetesre-epitheto-belso-oldali-legbevezeto-elemek/aereco-eht-780-falatvezeteses-belso-oldali-legbevezeto.html?vmcchk=1>


A hőveszteség ellen a hővisszanyerős gépi szellőztetések vannak.
Nagy hátrányuk, hogy jelen áron pénzügyileg nem rentábilisak...
Viszont állítólag komfortosak.
(nekem nincs, így nem tudom)
-------------

Összefoglalás...

Az épületek közel 100% esetén JÓ az olcsó EPS hab szigetelés.
Csak legyen elég vastag. manapság minima 10 cm...de inkább több!
...és legyen HŐHÍDMENTESEN megcsinálva!!!
...és legyen higrós szellőző egység is a szellőzéshez.

Akkor csupa öröm lesz a szigetlés, mert
- jó lesz hőérzet bent
- csökken a fűtés számla
- nem lesz áporodott levegő bent
- nem lesz penész


KJ