[elektro-etc] mondjatok okosat

jhidvegi jhidvegi at gmail.com
Fri Nov 13 10:42:36 CET 2009


Benedek István wrote:

>> Aki meggyőzte magát, hogy nem kell, annak nem kell, a többiek meg
>> remélhetőleg beolttatják magukat.
>
> Ez így tök helyes hozzáállás, mindenki döntsön a saját belátása szerint.

Na úgy tűnik, valamiben egyet is tudunk érteni.

>> Figyelem! Aki a fideszpropaganda miatt nem olttatja be magát, az
>> veszélybe sodorja a választási sikert!! :-)
>
> Szerintem aki nem oltatja be magát, az nem politikai alapon döntött, ez 
> nagy

Ez lenne a józan ész vezérelte gondolat, de a valóság marhára nem ez. 
Felmérések igazolják, hogy a fideszpártiak jóval nagyobb arányban kerülik 
el az oltást (meghaladja a 80%-ot), míg a nem fidesz pártiak csak valami 
huszonszázalékban kerülik el. (Megjegyzés: a jobbikpártiakat is a 
fideszhez sorolom ezügyben.)

> butaság lenne. Egy pártért senki nem kockáztatja az életét! Azért nem 
> rohan

Nem a pártért kockáztatják az életüket, hanem az a fura helyzet állt elő, 
hogy vannak ilyen orvosok meg olyan orvosok. Az egyik (fidesz szimpatizáns 
tipus) kemény érveket hoz az oltás veszélyességéről vagy 
hatástalanságáról, a másik meg a hatásosságáról, illetve arról, hogy a 
betegség kockázata jóval nagyobb, mint az oltásé. Sőt, meggyőzőnek tűnően 
állítják, hogy míg láttak influenzást meghalni vagy majdnem meghalni, 
addig oltás miatt súlyos állapotba kerültet nem láttak.

Tegnap hallottam egy olyan dokit is érvelni, aki azt vetette fel, hogy 
kötelezőnek kellene lennie.

Szóval a paletta széles, a laikus közönség meg ez alapján kell, hogy 
döntsön.
Na most, itt jön be a politika. Ha valaki a heti théma alapján dönt, mert 
az neki a mérvadó forrás, akkor ki van csukva, hogy felveszi az oltást. Ha 
meg széleskörűen próbál tájékozódni, akkor valszleg felveszi. Ha meg a 
fenti doki szövege alapján, amelyik azt mondja, hogy egyenesen kötelezővé 
kellett volna tenni, az tutira felveszi.

> Tegnap is hallgattam a tévében, hogy (már nemtom hol) ezer ember
> megfertőződött h1n1 vírustól és 1 meghalt. Na jó, mire meggyógyulnak, 
> meghal
> még 2, vagy 3. Akkor is jelentéktelen az arány.

Ez az egész nem ilyen egyszerű, majd kiderül a járvány mindenütt való 
elvonulásával, hogy milyen megbetegedési arányok jöttek ki, ezekből mennyi 
volt a súlyosabb, mennyit kellett kórházban kezelni, mennyi volt közülük a 
halálos, ezek milyen csoportokból kerültek ki...

Meg az is, hogy az oltottak közül kiknek milyen, ebből eredő problémájuk 
akadt.

Én azért olttattam be magam, mert voltam már influenzás, és nekem az egy 
nagyon szar állapot volt. Most az a plusz dolog jött be, hogy ez az új 
vírus úgy mutálódott (mint kiderült egyes riportokból), hogy tartalmaz 
valami ágenst a madárinfluenzából is, meg a sertésből is, és nem simán 
izomfájdalom meg efféle fordulhat csak elő, hanem hányás, hasmenés... Na 
én ezekből nem kérek. Akkor sem, ha tutira életben maradok utána károsodás 
nélkül. Nagyon rühellek hányni. De az izomfájdalom meg láz is nagyon 
lever. Ugyanakkor az oltás, ami tök azonos technológiával készül nálunk, 
mint a szezonális, amiben évről évre változó fajta döglött vírus van, 
sosem okozott problémát. Ezért aztán nekem nem sok gondolkodnivalóm volt a 
dologról. Be is jött, már egy hónap telt el a két oltás egyszerre történt 
beadása óta, és nulla mellékhatása volt. Se bőrpír, se duzzanat, se rossz 
közérzet.

Az sajnos tudható, hogy a hatása sosem 100%, szóval ha valaki alaposan 
letüsszögne, volna valami esélyem a megbetegedésre. Viszont valszleg 
enyhébb lefolyású volna, mint nélküle.

Azt tudni kell, hogy ez ellen, ami most van, az egész világon senkinek 
nincs régebbről védettsége, ez indokolná, hogy minél többen felvegyék az 
oltást. A szokványosokkal, ha lehet ilyet mondani, mindenkinek (felnőttek) 
van több-kevesebb védettsége régebbről.

> Ennyien gyomorrontástól is
> meghalnak,

Nem helyes a meghalást venni alapul. Ha a vonat levágja mindkét lábadat, 
attól még életben maradsz, tehát nincs gond, nem kell a sorompó meg 
effélék. :-)

> Szóval ez az okfejtés messze áll a pártszimpátiától, én leszarom a 
> fideszt
> is, mégsem oltattam be magam.

Még nem késő. Nincs ezzel gond, de az már ciki, és morális kérdésként is 
felvethető, hogy van, aki simán veszi a betegséget, de közben rengeteg más 
embert megfertőz. Pl ha valaki kisgyerekek közelében is járkál, az 
gondolja meg, hogy mit tesz. Jó, nem kell az oltás, de a járványos 
időszakban vegyen erőt magán, és ne foglalkozzon a kicsikkel, ne látogassa 
meg az unokáját, stb.

Ez az egész messze nem egyszerű kérdéskör, sok morális téma is felvetődik, 
sok szakmai összecsapás keletkezett, és ami a legsajnálatosabb, hogy 
igenis, a politika itt nálunk nagyon mélyen belemászott a témába. Még csak 
nem is egyöntetűen, mert fideszes politikusok is nyilatkoztak az oltás 
mellett.

Közben a minap a VHO angol laborja kiadott valami nyilatkozatot, ami kb 
azt tartalmazta, hogy 4 féle oltás van, ebből a magyar a leghatásosabb, 
vagy valami ilyesmit hallottam. Szóval akár büszkék is lehetnénk.

Valszleg tök máshogy alakult volna az egész hozzáállás, ha ezt az oltást 
ugyanezzel az eljárással egy állami intézet fejlesztette volna ki, és 
gyártaná. Csakhogy be kell látni, hogy szerte a világon a legkülönfélébb 
szakmákban keletkezett eredmények, fejlesztések, újdonságok kevés 
kivétellel alapvetően maszek cégekben jönnek létre. (A kevés kivétel pl a 
nukleáris kutatás, CERN és társai, űrkutatás..., ahol több állam 
összefogása kell a ménkű anyagi ráfordítások miatt, meg hát az 
alapkutatások egy része.)

hjozsi 



More information about the Elektro-etc mailing list