[elektro-etc] pozitiv diszk

[jhidvegi]

Charles Hoss wrote:

> itt kb mindegy .
> akik viszont munkanelkuliek es a gyermekeik sem abban nonek fel hogy
> munkaval el lehet erni valamit , na oket tamogatni (nem
> adovisszateritessel hanem kp-val) a gyerek mint beveteli forras
> szaporodast tamogatjak .

Nem is értek vele egyet! Amellett mégis azt állítom, hogy régen, amikor 
nem volt ilyen támogatás, akkor is a szegényeknél sok-sok gyerek 
született. Pl az 1900-as évek elején a 10 körüli gyerekszám általános volt 
a szegények között.

> legyen nekik . sehol a civilizalt vilagban nincs extrem szaporulat .

Igen, de tudtad pl te, hogy ez is egy szempont? Tehát, hogy egyszeruen 
tudatosan akarnak gyerek nélkül élni ilyen nagy arányban? Mert az világos, 
hogy valaki nem egészséges, vagy nagyon nyomat valami karriert... esetleg 
nincs párja, de hogy minden feltétel adott, és úgy is a gyerektelenséget 
választják ilyen arányban, az nekem meglepo. Vagyis inkább az a meglepo, 
hogy a németeknél ez 10-szer akkora arányú, mint nálunk.

Szóval ez nekem új, egyben egy újabb hatás a túlszaporodás ellen, ami nem 
kormányzati elhatározásból jön. Szóval befolyásolhatatlan.

> nem lehet befolyasolni az emberek donteseit - de megfelelo tamogatassal
> pl lehetne a rovidlatokat tamogatni - elobb utobb egy csomo szemuveges
> ember elne az orszagban

Hm. Szerintem ez nem ilyen egyszeru. Vagy úgy érted, hogy kamu rövidlátók 
jönnének létre?

> . ha a szocialis lakasban elo segelygyujtoket
> tamogatjuk , akkor ok szaporodnak majd fel - ha a dolgozo , adofizeto
> embereket tamogatnank (ha mar valakit egyaltalan kell) akkor beloluk
> lesz tobb . de alapvetoen mar az is jo lenne ha megszunne a tamogatas
> mindenutt - es ennek az ellentetelezeset levennek az adozok adojabol .

Nna az utóbbival tudok egyetérteni. Abban nem hiszek, hogy bármiféle 
támogatás jelentosen változtat a gyerekvállalási tényeken. Még, ha a 
látszat ezt mutatja is: aki támogatást kap, és alacsony az igényszintje, 
az a támogatás ellenére alacsony életszinvonalon él, tehát beletartozik 
azok csoportjába, akik amúgy is erosen szaporodnak.
Persze az egy külön sajátosság, hogy a gyerekekre kapott pénzekre hajtanak 
csoportok (foleg cigányok). Ennek valahogy gátat kéne vetni, az biztos. 
Nem könnyu, mert eros a politikai ellenszél.

Azzal viszont megint nem értek egyet, hogy ha ezt eltörlik, viszont 
odaadják ezt a pénzt a jómódúaknak családtámogatás címén. Mi a f at szé nem 
lehet ezt normálisan csinálni?