[elektro-etc] magannyugdíj... /véreim

[Szima Gábor]

On Thu, 11 Jun 2009, Famulus Számítástechnika wrote:

>>   - BNO (diagnozis)
>>   - keresokepesseg megallapitasa
>>   - utikoltsegterites
>>   - Elszamolasi nyilatkozat kitoltese (+ennek nyomtatasa, alairatasa)
>
> EZEK zöme szerinetm ne mtartozik alborra...
>
> Neki VAN egy RENDELÉS AZONOSÍTÓJA
> és ahhoz egy összeg amai jár neki a melóért....
>
> Innentől az elszámoláshoz ez akét dolog elég is.
> Feleljen a megrendelésért jogosságáért az aki kiadta.

Ez lenne a legtisztabb.

Van egy menu a stuffban: [X] fizetos
Innentol az input-parameterek 90%-a default semmi. Be se megy az OEP-hez, 
hanem ho vegen egy elszamolasi osszesito alapjan a bekuldok megkapjak a 
szamlat.

De OEP-esetben sajnos nem igy megy, kell az 1001 parameter, mert az egesz 
elszamolasi rendszer egy baromsag.

Mondok egy peldat.

Egy pesti korhaz laborja: Gyakorlatilag egy vervevo hely lett, de inkabb 
mar az sem.

1. osztalyon/ambulanciakon leveszik a vert. Ezt ok szamoljak el az 
OEP-fele (marmint az osztaly).

2. a ver bekerul a laborba, ott berogzitik az adatokat vagy erkeztetik a 
medikai rendszerbol.

3. tesztek alapjan csoportositjak, hogy fehervarra, nyiregyre, ide-oda 
vagy amoda kerul a minta

4. az osszes minta elkerul maszek laborokba, muszeruk mar nincs (vagyis 
van, az ugyeletnek... igy a 20 millios automataval nem napi 800-1000, 
hanem 20-30 mintat mernek - igazan gazdasagos :).

5. igaz, hogy a korhaz a megrendelo, de az idiota elszamolasi mod miatt az 
jelent az OEP-nek (es igy az kapja a money-t), aki _elvegzi_  a 
vizsgalatot!

Magyarul: a korhaz laborja logisztikat vegez, amiert egy petakot! sem kap 
(mert nincs mit jelentenie)...

Kozben a beteg heteket/honapokat var arra az eredmenyre, amit pl. 
normalisabb helyeken mar aznap delben kiadnak...

>>   - ellenorzini kell a TAJ-jogosultsagot (OJOTE)
>>   - elszamolasi nyilatkozatot kell nyomtatni, beteggel alairatni,
>> ennek tenyet berogziteni
>>   - le kell ellenorizni, hogy az adott tesztek elszamolhatosagi
>> korlaton belul vannak-e
>
> Ezt a MEGRENDELŐ intézmény megtette...
> Vagy ezeket már nem a labor csinálja...?

Nezzuk tetelesen:

OJOTE (jogosultsag ellenorzes)
-----

Ellenorizni kell. Ha nincs, akkor -10%. A labornak f*ngja sincs rola 
(hivatalosan), hogy az adminisztracio megcsinalta-e (az, hogy "hat 
odalenn szoktak csinalni a lanyok" arra gombot se lehet varrni, nemhogy 
statisztikat :). Igy megcsinalja.

Illetve ha kiadtak a labort gebinbe, akkor mas az ANTSZ-kod, mas a login.
Az osszenezeskor (OEP) pedig nem azt nezik, hogy az _adott beteg_ aznap 
ellenorizve lett-e, hanem hogy az adott beteg _az adott, OEP-el 
szerzodesben allo munkahelyen_ ellenorizve lett-e!


Elszamolasi nyilatkozat
-----------------------

Megoszlanak a velemenyek, hogy labornak kell-e (mivel in 
vitro, azaz nem a betget kezelik, hanem a betegbol vett mintaval 
dolgoznak).
Sokan allitjak, hogy nem kell.
En azon az allasponton vagyok, hogy amig a kozlonyben igy kiemelve meg nem 
jelenik, addig nyomtatni kell.

Beszeltem a MEP-el, ott fel evnyi vekenges utan! arra a "felhivatalos" 
allaspontra jutottak, hogy a vervetel tartozik csak ide (mivel az betegen 
tortenik, ott is van az illeto), de hat ezis csak "csirip-csirip" szinten 
mozog.

A lenyege a dolognak, hogy a beteg kap egy olyan papirost, amin tetelesen 
fel vannak sorolva a beavatkozasok forintositva.
Es ha Mari neni azt latja, hogy olyan is szerepel rajta, ami valojaban nem 
volt (pl. az orvos nem is latta, csak beadta a beutalot - kikapta a 
receptet, ennek ellenere 2 oldalon soroljak a "szamitogepes diagnosztika", 
"tanacsadas" vagy egyeb dolgokat, akkor nyoszoroghessen ezert).

Ismerosom nyafogott nekem (aki bit-szinten ismeri az OEP-jelentest), 
hogy szemeszeten 10-bol csak 2 stimmelt. Kerdeztem, hogy ravert-e az 
asztalra (anyazodos tipus, multkor fel oran keresztul ordibalt a bankban 
valami aprosag miatt ;). Mondta, nem.
Szoval ennyi ertelme van.

Na visszaterve az elejere: a beteg atveszi a 2 peldanyos papirt, 
esetenkent alairja.

A labor berogziti, hogy:

  - Nem tortent alairas (-10%)
  - A beteg alairta
  - A beteg alairt egy masik nyilatkozatot, hogy nem ert vele egyet
  - A beteg allapota miatt nem tudta alairni

Na most innen egy aprosag hianyzik.

Segitek:
  - a beteg ott se volt, csak a mintajat hoztak (osztalyrol, 
haziorvostol, ko:rjarattal masik rendelobol, stb.)

A labor tanacstalan volt, hogy akkor mi legyen? Ha azt hazudjak, hogy 
alairta, de nem tudjak ellenorzeskor elokapni az alairt peldanyt, akkor 
ott s at ggb@rugdosas lesz.
Ha meg "nem tortent alairas", akkor buknak 10%-ot.

Fel ev vajudas utan megszuletett a megoldas:

"a beteg közvetlen jelenlétét nem igénylő diagnosztikai vizsgálat okán nem 
történt meg az aláírás"

Gratulalunk.


Tesztek elszamolhatosaga
------------------------

Van olyan eset, ami egyertelmu. Pl. jon a haziorvosi papiros, hogy PSA-t 
ker. Ezt csak szakorvos kerheti, ez egyszeruen ellenorizheto (bekuldo 
ANTSZ-kodjabol).

Na de vannak idolimites vizsgalatok. Pl. A HbA1c -t nincs ertelme tul 
gyakran merni, ezert 90 napon belul 2 db nem szamolhato el.
A labor meg tudja vizsgalni, hogy _na'la_! tortent-e ilyen 90 napon belul.
Ha igen, akkor szolnak a betegnek, hogy par nap mulva jojjon vissza, vagy 
e kivetelevel a tobbit megcsinaljak.
Na de olyan is elofordul, hogy a beteg egyszer ebbe a rendelobe megy, 
aztan meg a masikba.

Sajat statisztikaja szerint mehet a vizsgalat, le is veszik a mintat, 
betoltik a vegyszert a gepbe, aztan csak ho vegen dobja vissza az OEP, 
hogy ohne money, mert mashol ezt mar megcsinaltak...

> De ezekhez mi köze a labornak?!
> Aki jogalap nélkül RENDEL azt
> kell tökön markolászni  és kész...

Jelenleg nincs beszabalyozva, hogy ki mit mikor kerhet.
Annyi van, hogy 1-2 vizsgalatot a haziorvos nem kerhet, csak szakorvos.
Az a masik vicc, hogy azt a specialis PSA (prosztata specifikus antigen)-t 
akar fogorvos is kerheti, nem csak pl. urologus. ;)

Illetve olyanok, hogy pl. napi max. 20 cukorvizsgalat szamolhato el, 
mikozben maxumum 5 vervetel (ugy van ennek ertelme, hogy 1 cukor - 1 
minta, pl. orankent szurjak cukorprofilhoz ;)

Az lenne a megfelelo modszer, hogy diagnozishoz lenne "bedrotozva" a 
kerheto vizsgalat.

> Ehhez is elég volna a RENDELÉS listák
> és az elszámolási igény listák összepipálása...
>
> Amihez az EGYETLEN rendelés azonosító elég.
> Informatikus szemmel...

2007 ota "lancolt" a sor, a "naploszam" a hivatkozasi alap.

Haziorvos bekuldi az illetot a szakrendelesre, onnan kernek neki egy 
labort.

Ezeket ho vegen vegig lehet kovetni.
De igy csak annyi derul ki, hogy a laborba valoban bekuldtek-e, vagy csak 
"pontgyartas" vegett felvettek egy kamu beteget.

Az, hogy milyen vizsgalatokat jelent (es ker erte penzt) a labor, az nem 
derul ki a masik (pl. szakrendeles vagy haziorvos) jelentesebol.

>> A penzt meg kell kapnia az OEP-tol.
>
> Azt RENDELÉSRÉT fizetik az elvégzett munak okán.
> A minta tulajától és TB státusztól FÜGGETLENÜL.

En csak "toto'nak" nevezem azt, amit a haziorvosok muvelnek.
Bejon a beteg, ra se nez, elokapja a laborkerolapot, es be-X-eli a 
szelvenyt...

Aztan vagy bejon, vagy nem.
Ugysem o fizeti a vizsgalatokat...

(aztan bamban hivja a labort, hog mi az az LDL? :)

> Legalábbis a józan ész alapján..

Erre futotta "nagyjainknak"...

> Nincs logiak értelem aloboron IS
> számonkérni arendelés jogosságát
> Mitöbb még ellenőriztetni is vele....

Ugy, hogy nagy reszere nincs is ralatasa.

> Ez a fÖLÖSLGES plusz melo igen sokba kerülhet
> Technikában és emberben is...

Iszonyatos.


 							-Sygma