[elektro-etc] 14:4:3:1

jhidvegi jhidvegi at gmail.com
Mon Jun 8 15:34:14 CEST 2009


Fuzesi Arnold wrote:

> Mondok jobbat: PID szabalyzas.
> Sok féle módon be lehet hangolni... ami lehet hogy az egyik tag 
> csökkentésével
> jár... ha kicsit jobban belegondol az ember közel sem ellentmondásos 
> ugyan ez
> közdazasági vizeken sem.

ez tök jól hangzik, és valszleg működne is, csak egy baj van vele, ami a 
következő legalább kettő:
- a rendszer nagyon tehetetlen, és mire beállna, több generációváltás 
történik.
- nem lehet folyamatosan változtatni a paramétereket. Normális esetben 
legalább 1 évig meg kell tartani pl valamilyen adót és annak a mértékét. 
Vészes helyzetben lehet max félévkor beavatkozni, de már ez is gáz.

Szóval az lenne a jó, amit az automatikában úgy hívnak, hogy 
zavarkompenzáció. Vagyis okos emberek, akik jól értik a rendszer 
működését, néhány nagy hatású folyamatra direkt összefüggéseket építenek 
be (kompenzálás), és csak kicsi, kevésbé kontrollálható zavarokat lőnek ki 
a szokott, visszacsatolásos vagy tanulásos módon.

Egyszerű példa a műszaki életből: ház hőfokszabályozás.

Ha a kazán vezérlése érzékeli a kinti hőmérsékletet, akkor - jó program, 
jó kompenzálás esetén - akkor is elfogadható lesz bent a hőmérséklet, ha 
semmi nem érzékeli a bentit. Erre jön rá a benti hőfokérzékelés, aminek 
már alig van dolga, sőt, akár helyiségenként is lehet szabályozgatni, mert 
csak kicsit kell. (De még ezt is el lehet rontani, pl összenyitnak 
helyiségeket, és külön van szabályozva... )

Na de itt is folyamatos a beavatkozás, nincs olyan, hogy pl 3 hétig csak 
egyféle x %-os bekapcs idővel menjen a kazán. Ráadásul minden csupa 
passzív elem, nem rendelkezik tudattal, mint a gazdasági egységek. Pl ott 
a tőzsde, nem teljesen racionális dolog. Bizonyos emberek kijelentései 
alaposan meg tudják mozgatni.
A gazdaságban lényeges lenne a stabilitás is, hogy lehessen tervezniük a 
cégeknek. Ezt nagyon képenvágná egy PID pl adószabályozás.

hjozsi 



More information about the Elektro-etc mailing list