[elektro-etc] /magzatvedo vitamin

[Charles Hoss]

H. István írta:
> Charles Hoss írta:
>> igen , ajanlhat , de csak nagyon szelsoseges esetekben tenne ilyen .
>> nem is jut eszembe olyan helyzet amikor megtenne
>
> Terhesség, fizikai munka, sport, betegség utáni lábadozás...

nem igazan indok sokszorozasra , raadasul nem a teljes spektrum az ami 
ilyenkor minuszos .

> Nem kell ahhoz extrém mennyiség. 100g (hétköznapi) májban 1500-1600μg
> retinol van, ez a napi ajánlott mennyiség közel kétszerese.

es ezt az anyuka vagy megkivanja vagy nem . de erzi hogy mi kell neki .
a tablettanal ez az erzes nics meg .
>
>> - mig egy etrendkiegeszito vagy mindenrejo vitaminbomba bevetele a 
>> felanalfabeta lakossag szamara sem megoldhatatlan - epp az altalad is 
>> emlitett ervek alapjan - hiszen a vitamin adagolasa napi egy tabletta 
>> , de ez csak  szubminimum szint , tehat ketto-harom sem art meg , max 
>> kipisili a gyerek - aztan meg pont a toxikus dolgokat nem .
>
> 2-3 még a gyereknek sem árt meg...

better be safe than sorry .
>
> Előzőleg úgy állítottad be, mintha ez az érték a maximum lenne,
> aminek akár csak a duplája is káros lehet. Ezért írtam, hogy ez
> inkább a minimum szüséges mennyiség, és a hivatalos definíció
> is "elegendőnek tekintett"-ről beszél. A még jól tolerálható
> szint meg ezek többszöröse, adott esetben sokszorosa.

ebben reszben egyet ertettunk , de amit te mondtal az itt ott lenkeis 
propaganda szovegekre rimelt , ettol elkeztem ra tulerzekeny lenni .
> Nincs garantálva semmi, de van már jópár olyan kutatási eredmény,
> ami kimutatta a nagyobb (de nem túl nagy) mennyiségek előnyös
> voltát. Ehhez hozzávehetjük, hogy a hozzánk közel eső állatok is
> többhöz jutnak optimális életkörülmények között.

ezert en inkabb a reszletes , alapkutatas szintu vizsgalatot tamogatnam 
mint a vaktaban adagolt vitaminokat .
>
>>> Legismertebb példa a C-vitamin. A korábbi, 60mg-os értéket úgy
>>> határozták meg annó, hogy ennyi elég a skorbut elkerüléséhez.
>>> Utóbb ezt nagy kegyesen 75mg-ra emelték. 
>>
>> ez nem engedely , hanem tudomanyos teny . a mukodeseben ahogy 
>> derulnek ki a fazisok , hatasok ugy valtozik az ertek , modosul - de 
>> lehet lefele es folfele is indokolt a valtozas .
>
> Ma már igen sok kutatás támasztja alá az 500-1000mg előnyös voltát,
> az RDA-ja mégsem változik.

volt a terhessegi hanyinger ellen a contergan . a fel vilag a kebelre 
olelte , az FDA elnoke volt kicsit szkeptikus . az egesz vilagon nem 
tudom hogy a terhessegi hanyasba hanyan haltak bele nyomorodtak meg - de 
a tobbi reszen nem volt szep a helyzet . egy ilyen kiserletet vegezni 
lehet , alaposan es etikusan , de otthon vegezve biztosan nem lesz 
hosszu tavu tapasztalata .
>
> Természetesen nem pusztán az ő példája alapján lett ez így levonva.
> Ha jól emlékszem, többek között egy agyi neurotranszmitter
> termelésében van pl. szerepe. Mindenesetre én ezt használom kávé
> helyett is.

erdekes otlet .

centrophenoxine-rol mi a velemenyed ?


> Ez szerintem így helytelen. A szervezet nem egy buta mikrokontroller 
> vezérelte automata, hanem kifinomult önszabályozó rendszer. A sejteken 
> belül is van önszabályozás (jópár anyagból raktároznak is maguknak 
> kisebb-nagyobb mennyiségeket). Szóval nem hiszem, hogy pl. egy funkció 
> azért ne működne, mert mondjuk egy adott szintnél kicsivel több van a 
> vérben. Más eset, ha kevesebb van a kelleténél.

meg csak nem is buta mikrokontroller a szabalyzo hanem egy lejto .
a kemiai osszetetel es a gradiensek hataroznak meg nagyon sokszor 
utvonalakat - igy aztan ha pl egy nukleotid analogot beviszek , akkor 
annak a bekerulese nem lesz toxikus kozvetlenul , de statisztikusan 
fokozza a dns replikacio , repair hibait es rakhoz vezet - egyszeruen 
attol hogy ott van  utban , neha rossz helyre kerul - nem jol 
szabalyzott rendszer - hanem egy sok-sok lejtobol allo optimalizalt 
rendszer - erre talan jo pelda a mitokondrium - csodalatos , a mukodese 
energiat ad , de a mukodesenek velejaroja a szivargas , amikor is 
szabadgyokokkel roncsolja a kornyezetet es ennek nincs optimuma - ahogy 
no a termeles , romlik a szabadgyok fronton a sejt allapota - oregszik . 
hol huzod meg a hatarvonalat ? a "szukseges rossz" es a "meg mindig 
inkabb" mint kifejezes gyakrabban merul fel mint a "tokeletes"
>> csakugyan kivagtam , mert az emberszabasu majmok civilizacios 
>> betegsegei fuzet formaban nem lennenek vastag kiadvany , ugyanigy 
>> elegge vekonyka fuzet lenne az elohelyuk valtozasai az elmult 
>> szazezer evben - az pedig meg annal is rovidebb lista hogy milyen 
>> genetikai defektekkel hajlandoak eletben tartani egymast - milyen 
>> teresseget megelozo eljarasok , szuleszeti technikak segitik oket az 
>> egyebkent eletkeptelen utodok eletbentartasaban . az pedig hogy a 
>> sajat teruletukon jol alkalmazkodtak az elohelyhez , nem hasonlithato 
>> ossze azzal hogy egy izlandi es egy ausztral ember hazassagablo 
>> szuletett gyereknek eletkepesnek kell lennie - ok nagyon sok 
>> mindenben jobban boldogulnak , de sokkal szukebb terulethez kellett 
>> alkalmazkodniuk . vannak a rozsaszin flamingok - az o bundajuk pl az 
>> etrendjuk miatt rozsaszin - a tobbi , mashol elo peldanyoknak szednie 
>> kene valamit azert hogy ugyanilyenek legyenek ? biztos hogy azert 
>> esznek tobb rugyet az emberszabasu majmok mert ez egeszseges , vagy 
>> csak azert mert naluk nincs big-mac , igy ebbol oldjak meg amit lehet ?
>
> Akár így, akár úgy, de jóval több vitaminhoz, stb. jutnak.
> (Optimális körülmények között.) És nem úgy tűnik, mintha
> ártana nekik, éppen ellenkezőleg.

szellemileg frissek , hosszabb ideig elnek , jobb a csecsemohaladosaguk 
es mindezt egy egesz bolygo belakasa utan ?
a vitamin fogyasztasuk egy parameter - nem vivmany - szerintem .

>> pl ha jol remlik a tapioka vitaminokra gyakorolt hatasa onmagaban is 
>> megerne egy miset - megis van ahol ez ossznepi tap.
>
> Nem csak ez, hiszen sokmindennek csökken a vitamin-, tápanyag- és 
> nyomelemtartalma...
> Legalábbis amit nagyüzemben termelnek.
ez konkretan anti-vitamin hatasu noveny - es sok van hasonlo . kapasbol 
a kereses most ezt dobta fel :
> http://www.cfs.gov.hk/english/programme/programme_rafs/programme_rafs_fc_01_17_report.html

az erdekes benne az hogy a csiracsucsok extra kartekonynak tunnek - 
valoszinuleg azert mert a noveny nem szeretne ha pont a hajtascsucsait 
enne meg az allat .


> Kéne-kéne, de nem nagyon teszik: 
> http://nana.hu/index.php?apps=cikk&cikk=44816&p=2
> (Épp egy mai cikk.)

ez pl ez jonak tuno kezdemenyezes . tamogatnam .

bye
dexter