[elektro-etc] savvaltas, betolakodas...

[jhidvegi]

vajk fekete wrote:
> a baleset okozta dugot kulonitsuk el a hetkoznapi dugotol.

Jó.

> az autosuruseg - haladasi sebesseg karakterisztikanak eros konyoke
> van. ezt hivod Te billenesnek. ebben nincs vita, szerintem is igy
> van.

Én még azt tenném hozzá, és ezért hívom igazán billenésnek, mert 
szerintem ennek a folyamatnak hiszterézise is van. Úgy képzelem, hogy ha 
van egy adott területen egy adott számú autó per időegység, amik egy 
átlag t idő alatt jutnak el az uticéljukhoz, és épp jó ütemben tudnak 
közlekedni. Ekkor beviszek még valamennyi autót, amitől létrejön egy 
lassulás, megnő a menetidő, emiatt megnő az úton tartózkodó autók száma, 
tovább nő a menetidő, beáll valami t-nél jóval nagyobb úticél elérési 
idő, és jóval több autó fog az úton tartózkodni.
Ha innen kivonom az imént bevitt plusz autókat, csak lassan áll vissza, 
vagy nem is áll vissza az eredeti állapot, mert végig sokkal több autó 
tartozkodik az utakon, mint eredetileg, tehát végig magasabb a menetidő 
t-nél. Akkor áll vissza, ha jelentősen elfogynak az autók.

Hát nemtom, érthető-e, de én valahogy így képzelem ezt a bebillenést. El 
tudom képzelni, hogy valaki ír egy progit, valami egyszerű szitu, de 
azért több kereszteződés.... és tudja változtatni a bent lévő autók 
számát, és mindnek ad valami start és célhelyet, meg még pár paramétert 
biztos meg kell adni... szóval érdekes lenne ezt szimulálni.

> viszont egyesek szerint az autosuruseg csokkentheto lenne az ut
> novelesevel, es igy a munkapont tavolabb kerulne a letorestol.

A sávok számának a növelésével inkább a bebillenési pont tolható ki. Az 
adott összterületen mozgó autók száma nagyobb lehet a bebillenés előtt.

> ertekre. ha noveled az utat (kapacitasat), es ezzel csokken az
> autosuruseg, akkor par honap, max egy ev alatt hozzano az autoszam,
> es pont ugyanott vagy.

Na persze, ha csak kinézek egy utat, amerre addig sosem ment senki, és 
megcsinálom, azzal odacsalogatom az autókat... na de ha az összes utat 
megszélesítenék, akkor nem terem újabb autó! Legalábbis egy szint után. 
Van egy városban valamennyi ember, meg valamennyien bejönnek kintről, 
ezek száma nyilván nő, ha nem riaszt sokakat vissza a dugó. Na de nem 
akármeddig nő! Az emberek - mondom most is - nem autóznak potyára, csak 
az autózás kedvéért.

Valamint lehet egyéb visszatartó erőt is létrehozni. Pl a drága benzin, 
vagy a cikis területre való behajtás megfizettetése (ez biztos, hogy 
hatékony, és létezik az az összeg, ami a megfelelő autószámot tartja az 
adott területen, esetleg időhöz is lehet kötni), valamint a parkolók 
számának a növelése, hogy azért ne sokan autózzanak, hogy parkolót 
keressenek.

> most rakosborzasztorol budara reggel semmivel nem lehet masfel oran
> belul eljutni. igy nagyon kevesen vannak, akik rakosborzasztoi
> lakhellyel bevallalnak egy budai munkahelyet. ha barhogy javitanal a
> kozlekedesen, mondjuk epitenenek metrot, es 40 percre csokkenne az
> eljutasi ido, akkor egy ev alatt egy csomoan kezdenenek budara jarni
> onnan dolgozni. meg budan dolgozok koltoznenek oda mert olcso a
> csaladi haz.

Hát igen, ez az az eset, amit először írtam, egy útvonal létrehozása...

Ha minden út frankó lenne, akkor lehet, hogy rákosborzasztón se lennének 
olyan olcsók a telkek-házak...valamint el lehetne filózni azon, hogy 
milyen melóhelyek hol lennének.

Én azt megértem, hogy általában nagyon messze van a valóságban minden 
város attól, hogy úgy elégítse ki a követelményeket, hogy egyszerűen ne 
legyen annyi autós, ami meg tudná tölteni dugóig az utakat. Csak 
sajnálatos, hogy kizárólag útban gondolkodnak. Kéne másban is, a fent 
felsoroltakon kívül pl távmunka ösztönzésben, és egyéb hasonlókba. És 
hát felvállalni adott esetben még nagyobb üzemanyag árakat.

hjozsi