[elektro-etc] savvaltas, betolakodas...

[vajk fekete]

szerintem nem billenesrol van szo, az uton levo autok szamanak tekinteteben. egyszeruen a mostani forgalom az a mertek, ahol beall az egyensuly. csak es kizarolag azert nincs tobb auto az uton, mert ekkora forgalom mellett a maradek nemautozo embernek nincs kedve autoba ulni. 

majd meglatjuk. nekem az a tippem, hogy ha az M0 miatt jelentosen csokken a kamionok mennyisege a hungarian, akkor meg abban az evben fel lesz toltve a helyuk uj szemelyautokkal, es pont ugyanakkora lesz a dugo. hiszen a dugonak akkoranak kell lennie, hogy ne merjenek tobben autoba ulni. ez az egyetlen dolog szabalyozza a merteket. akkor lenne kisebb, ha az emberek kevesbe birnak elviselni. (vagy ha kimennenk a szabalyozasi tartomany vegere, csak annyi aszfalt nincs)

egy csomo ember van Budapesten, aki a dugo/parkolas miatt nem hasznalja az autojat naponta, pedig van neki. es egy csomoan szomorkodnak, hogy azert nem vesznek autot, mert ugysem tudnanak vele jarni. amint egy picit javitod az infrastrukturat, egy paran elkezdik hasznalni a kocsit vagy vesznek egyet, es ugyanott vagy.


A benzinben levo koltsegrol meg annyit, hogy pl minden belvarosi lakos ingyen parkol a belvarosban. Ingyen hasznal kb 15m2 kozteruletet. Mennyi is 15m2 kozterulet eves berleti dija uzleti alapon?

vajk


----- Original Message ----
From: jhidvegi <jhidvegi at gmail.com>
To: elektro-etc at tesla.hu
Sent: Friday, 30 May, 2008 2:31:25 PM
Subject: Re: [elektro-etc] savvaltas, betolakodas...

vajk fekete wrote:
> Valaki csinalt mar koltsegkalkulaciot errol az egeszrol?
>
> Mostanaban egy csomo dolgorol kezd az az erzesem lenni, hogy kurvara
> tul jo dolgunk van, es az allami ujraelosztas ugy eltorzitja az
> arakat, hogy nem fogjuk fel mennyibe kerul hogy ilyen jo dolgunk van.
...
> (mennyi egy km autopalya? 3-4milliard? hany auto van magyarorszagon?
> legyen mondjuk 3-4millio az egyszeruseg kedveert. 100km palya epitesi
> koltsege 100eft per auto. Persze hosszu ideig lehet hasznalni, legyen
> mondjuk 30 ev. Tehat havi csak 100eft hitel 30 evre havi torlesztoje.
> Hany km autopalya van az orszagban? )

És mennyi adótartalma van az üzemanyagnak, főleg a benzinnek? :-)

Nagyon az a gyanúm, hogy az autósok busásan kifizetik az útfenntartás, 
útépítés díjait, méghozzá alapvetően előre.

De ha direktben bevezetnének egy ilyet, hogy a t. autósnak be kéne 
szállni valami önrészfélével az útépítésekbe, annak én híve lennék, mert 
innentől jelentős lenne a szemléletváltás.

Ma reggel a naptv-ben a bokrossal beszélgettek, és megint előjött ez az 
egész fogyasztói részhozzájárulás téma. Mindenütt csinálják, csak mi 
nem. Nem hát, mert hülyén fogtunk hozzá - mondta, ha nem is így. Pl ezt 
a vizitdíj témát, ha a magánbiztosító mintegy önrészként vezette volna 
be, senki nem hőbörgött volna.

Az utaknál az az ábra, hogy nem arányosan sokkal több út kéne, mint ami 
most van a megnött közlekedéshez, hanem csak annyira több, hogy épeszű 
mértékre növekedjen az utak áteresztő képessége. Mert ekkor mindjárt 
alacsonyabbra zuhan a közlekedő autók úton tartózkodási ideje, ami olyan 
hatású, mintha kevesebb autó lenne. Nem is csak hatású, hanem 
ténylegesen kevesebb autó lenne az utakon egy időben.

Éppen ettől billen át a dolog. Az adott éppen futó autó darabszám felett 
lelassul az egész, nem érvényes pl a folyadék- vagy gázáralmás 
törvényszerűsége, hanem fordítva. Emiatt megnő az egy időben úton 
tartózkodó autók száma, ami miatt tovább lassul... szóval bebillen, és 
lesz dugó.

Fizikailag csak az fogja vissza, hogy nyilván nem hajt rá valaki egy 
olyan útra, amin látja, hogy áll az egész, inkább visszafordul. Ha nem 
lenne ilyen hatás, akkor elvileg egymás fölött, tehát több rétegben is 
kellene lennie autónak, ha nagyon bebillen. :-)

hjozsi 


      __________________________________________________________
Sent from Yahoo! Mail.
A Smarter Email http://uk.docs.yahoo.com/nowyoucan.html