[elektro-etc] Azért...

[Charles Hoss]

jhidvegi írta:
> utólagos elég kemény elszámolási rendszer van. És alkalmaznak gondolom 
> szokványos ellenőrzéseket még ezen felül is, ahogy az apech szokta.
akkor szioka - mert erre nem lehet ellenorzest alapozni hogy az ellopott 
javakat vissza lehet szerezni . a palyazat egy papir - az onresz meg 
annal is papirabb (douglas adams : az ido relativ , az ebedido 
ketszeresen az) - ezek utan ha kezhez kaptad a penzt akkor lenyeled es a 
ceget szepen atadod egy vegstadiumu rakos hajlekonynak - mire az 
ellenorzes beindul mar nincs ki ellen eljarni . de erre volt mar pelda 
boseggel eddig is hogy eltuno kulfoldinek vagy hajlekonynak soztak el 
ceget .

>> szerintem nincs egyszeruen azert mert a jo dontesekre ra kell
>> kenyszeriteni oket .
>
> Ki kényszerít? Ezt mondd már meg!
erre pl a rendorseg , gazdasagi rendorseg , allami szamvevoszek , apeh , 
financok lennek jogosultak .

>> szerintem most azert bukik meg kevesebb fideszes onkormanyzat , mert
>
> Ez már így eleve rossz felvetés. Alapvetően nem szoktak önkormányzatok 
> "megbukni". Alapvetően nem csalással működnek, nem ez a profiljuk. :-)
hat , nem . csak ugye sok penzrol dontenek - tehat ket lehetoseguk van - 
lopnak vagy dolgoznak . szeretnem azt hinni hogy dolgoznak , a telepules 
erdekeben . pl amikor egy onkormanyzati beruhazas tele van ilyen 
penzvisszafolyatasokkal akkor ott remelhetoen kiborul a bili es akkor 
legkozelebb mar nehezebb lesz , romlanak az eselyek , igy talan mar nem 
is eri meg hogy valakit korrumpaljanak . sot , ha ebbol mindketten 
rosszul jonnek ki (pl a bkv-s tobbszor bukott kiskft-k) akkor elobb 
utobb rajonnek hogy a munka elvegzese eleg kene legyen . ehhez rendes 
fizetest kapnak , nem kell hozza sokat lopni meg - akkor talan nem kell 
ugyvedre kolteni a penzt es lathatja felnoni a gyerekeit - nem csak 
beszelon .
> A hadsereget nem kell eladni, de ne sorkatonák legyenek benne, hanem 
> zsoldosok, profik. Akik egyúttal nem akárkik, hanem magyarok, 
> megfelelő érzésvilággal - bár a vadászgép kezelésénél nem ez a döntő 
> igazán.
de akkor itt allami tulajdon van ellenorizve - vagy mondjuk kikepeznek 
gripenre es amikor eloszor kello mennyisegu benya van benne , akkor 
eladom a lengyeleknek ? mert jelenleg igy nez ki a dolog .
> És a seregbe maszekok szállítanak mindent. Akárcsak a rendőrségre is. 
> A rendőrök se sorrendőrök, hanem fizetésért dolgoznak, tehát - elvileg 
> - profik. Bízom benne, hogy sokan közülük tényleg az.
azt hiszem akad nehany :)
> Amúgy sem értem, hogy ha olyan marha jó a zállam, és kell a iskolákba 
> ilyen táblicsku, akkor miért nem gyártja le valami állami cég ezeket? 
> Csak nem az a baj, hogy nincs megfelelő technológiai szintű állami 
> elektronikai gyár? :-))
tudod , ha a katonaknak kell tej , akkor lehet ra sok helyrol ajanlatot 
kerni ra - ez a piaci oldal . de ha az allami iskolaban kepzes van , 
akkor az allami feladat - lehet alapitvanyi iskolaba iratni a gyereket , 
de nem ugy hogy megszuntetjuk az allami oktatast , hanem ugy hogy ahol 
van igeny arra hogy ne drogosok es cigarettazok kozott nojon fel a 
gyerek , akkor ott alapithatnak egy extra minosegu iskolat . ez olyan 
mint a maganklinika - ma is leteznek - ha akarod mehetsz oda is - de 
ehhez nem kell lenyulni , ellopni a meglevo rendszert

a repa vs bot filozofia elteresei :
mint a mallorcai metro :
mallorca : aprilis -szeptember(ha jol remlik) ingyenes beetetesi idoszak 
hogy megkedveljek az emberek
budapest : belvarosi parkolok megszuntetese , ciganytelep melletti 
mocsarban P+R ovezet kialakitasa ahol egy oran belul szetlopjak az autot 
, es csak ot kilometer gyalog kutyak kozt a legkozelebbi megallo . a 
metrora jegyet a masodik allomason lehet kapni , vagy egy ora 
sorallassal itt , de kint a hoban , esoben kell allni . a lejaroban 
automatikusan megbirsagolnak otezer ft-ra .
szoval igy nez ki a magyar modi jelenleg :)
> Márpedig, ha maszektól kell vásárolni, akkor belép a politika által 
> éppen a korrupció elkerülése érdekében létrehozott közbeszerzési 
> eljárás, aminek a vége minden esetben szinte az, hogy a portéka 
> kubaszov drága lesz.
akkor rossz az eljaras . ennyi .
>
>> nem latom hogy itt ne kene szetvalasztani a dontest es az ellenorzest
>> - mert ket ember osszeeskudhet , harom mar osszevesz - ha megbukna
>> husz ilyen csotany akkor a kovetkezo kapaszkodna az allasaba elegge
>
> Itt a rendszer a rossz. Ennek a gyökere: éppen az, hogy állam. Szokták 
> mondani, hogy a demokrácia nem egy olcsó dolog, nem is nagyon jó, de 
> nincs más helyette. Hát az állam is egy nem olcsó dolog.
de ez nem az allam - hanem harom kulonfele agazat egyuttmukodese . 
ellenorzes , dontes , beszerzes - gondolod hogy emiatt kell ketszer 
annyiba keruljon a cucc ? az admin koltseg ilyen millios beruhazasoknal 
par ezrelek kene legyen . nem parszaz szazalek
> Ez marha nagy tévedés. Az apechnek semmi köze hozzá, hogy én mennyiért 
> veszek valamit. Nincs is belőle vesztesége, mert az eladó cég, ha 
> nagyon áron felül adta, akkor jószerivel anyagmentes lesz az 
> árbevétele emiatt, tehát sokat fog adózni. Az árakat csak a 
> cucilizmusban szabta meg az állam, ma már a piac szabja meg.
ertem , azert elegge belemennek hogy pl a ceg akivel boltolok az mas 
kapcsolatban is van-e velem , nem jatszom-e at a bevetelt , nem csalok-e .

> Csak mérsékelten, mert az ellenzék is tudja, hogy nem látsz semmit - 
> ja, ez a reklámszöveg az upc-ről. szóval az ellenzék is tudja, hogy 
> majd ő is hatalomra fog kerülni, és ugyanígy fog pénzekhez jutni... 
> szóval mérsékelten borítják ki a bilit.
de nem is az o dolguk lenne . nekik nem kene kiasni csalo onkormanyzati 
kepviselot - nekik plitizalni kene , de jelenleg ugy tunik hogy pl a 
posta beszerzese is titkos , az allami dontesek hatteret meg sem nezheti 
foldi halando : erre az ellenorzo hatosagoknak van feladata - nekik kene 
ezt ragcsalni es figyelni - de az ASZ velemenyet magasrol nem veszik 
figyelembe .

> Na de nem lehet megoldani, hogy bejön a pereputty látogatóba, és 
> végigjárja közülük egy-két faszi a kórtermeket, és elillannak, mint a 
> köd! Mér, megtehetnéd, hogy nem engeded be a pereputtyot? Vagy őrt 
> állítasz minden látogató mellé?
nem az en dolgom , de egy otlet : limitalom a latogatast . a beteg 
kimegy tarsalogni , vagy bejon hozza max ket ember es kameran rogzitik 
az esemenyeket . aki zajos , rendetlen , az koltozik masik korterembe - 
lopanak egymastol .
a kortermedben az agyad olyan mint a lakasod - oda sem vagy koteles 
beengedni senkit .

>
>>> A piacosítást nem csinálni, hanem engedni kell, és sok tárgyalás
>>> során szakemberek bevonásával kell a részleteket kidolgozni.
>> ez eddig nem nagyon sikerult :)
>
> Marhaság! Az ország gazdaságának a zöme már maszek, ha nem vetted 
> volna észre! 
tehat szerinted volt szakmai egyeztetes az egeszsegugyi reformorol , 
meghallgattak a szakmat es konszezusos dontes szuletett ?
>> ugy latom hogy az altaluk favorizalt piaci modszer mindenutt
>> megbukott .
>
> Ezt nagyon rosszul látod. Nem kell mindent elhinni a nemzet orvosának!
a peter pazsitni fijju mondotta nem sokkal azutan hogy kirugtak sajat 
kis szekebol az eszaki szomszedunk egeszsegugyenek szetzilalasa miatt . 
a holland pelda szinten eleg fajdalmas volt a hollandoknak - de gondolom 
mar atgondolotak a nem fog fajni mondatot :) de legalabb az tudogondokra 
jo szereik vannak :)))
t
bye
dexter