[elektro-etc] Azért...

[Charles Hoss]

jhidvegi írta:
> Charles Hoss wrote:
>
>> nem tartom jobbnak az allami tulajonformat - azt nem szeretem ha
>> elherdaljak es ellopjak .
>> azt plane nem szeretem ha nyilvanvaloan lopjak a kozos penzt es az
>> allam semmit nem tesz a dolog felderitesenek ugyeben , azon tul hogy
>> beall a sorba hogy kapjon egy kis kenopenzt .
>
> Ez egyszerűen nem igaz. Mármint, hogy semmit nem tesz. Mondom, az 
> antilop a határt súrolja, amit még meg lehet tenni. De vannak más 
> módszerek is, éppen az eu-s pénzek tekintetében elég kemény az 
> ellenőrzés. És utána is, jóval utána is el lehet járni.
utana is kell jarni - ez a lenyege .
>
> Az meg ellentmondásban van, hogy "nem szeretem az állami tulajdont", 
> és " nem szeretem, ha elherdálják".
szerintem nincs egyszeruen azert mert a jo dontesekre ra kell 
kenyszeriteni oket .
szerintem most azert bukik meg kevesebb fideszes onkormanyzat , mert nem 
mernek csalni lopni - nyilvan nem minden szoci zsivany es minden mdf-es 
angyal vagy hasonlo a statisztika - a trukk az hogy az onkormanyzatokat 
szuros szemmel nezi egy ellenerdekelt vezetes - es forditva is - tehat 
azok akik csalnak ,megbuknak . ez kicsit lassan esik le a polgari 
polgarmesternek , a debreceni fonokenek - de lassan leesik . ha megbukik 
tiz cuslag , a tizenegyedik majd ovatos lesz - en hiszek ebben . teged 
ellenoriz az apeh - az allamot is ellenorzik a megfelelo szervezetek - 
ezert mutat rosszul ha pl az ovb vezeteset egyertelmuen a kormany tolti 
fel .

> Mert - mondtam már - ha valami állami, akkor, ha szart ér, csak olcsón 
> lehet eladni, ez a herdálás, ha meg fel van fejlesztve, akkor jó ára 
> van, de akkor "ne adjuk el az arany tojást tojó tyúkot" szöveg dívik. 
> Tehát: az állami tulajdon mindenképpen megtartandó, tehát jó dolog, 
> így kellene mindent csinálni, le a maszekokkal (csak ne velem - 
> mondhatja a fideszes állami tulajdonhívő). Még egy kislapáttal, és 
> megyünk vissza a szocializmusba.
nem egeszen . azt ha jol emlekszem te is irrealisnak tartottad hogy a 
hadsereget is adjuk el - tehat ha privatizaluk a laktanyak orzeset (nem 
az ott unatkozo katonakkal odatjuk meg) akkor az kicsit furcsa es nem 
tunik gazdasagosnak
ugyanez a rendorsegnel is mukodne - tehat vannak allami feladatok - nem 
tunik elkepzelhetetlennek hogy a megfelelo ellenorzessel , egy felelos 
vezetes alatt (pl olyan lenne a vezeto aki tudja mit csinal , nem 
partfunkcionarius) talan mukodhetnenek is .
> Ha az összes táblát maszekok vennék meg, akkor nem kerülne sokba. 
> Hacsaknem borulna a kereslet-kínálat viszonya, mert ha többet akarnak 
> venni, mint ami van, az felnyomja az árakat.
> Az állami vásárlásoknál is van ilyen hatás is, de itt a korrupciós 
> hatás az erősebb. Fel kéne már fogni, hogy amikor az állam vásárol, 
> akkor szinte biztos, hogy van korrupció, akárhogy is ellenőriznek. 
> Azért, mert nincs gazdája az egésznek, nincs tulaj, csak tisztviselők 
> által kinevezett tisztviselők vannak. Ugyanaz a kaszt.
nem latom hogy itt ne kene szetvalasztani a dontest es az ellenorzest - 
mert ket ember osszeeskudhet , harom mar osszevesz - ha megbukna husz 
ilyen csotany akkor a kovetkezo kapaszkodna az allasaba elegge ahhoz 
hogy ne akarjon bukni , bortonbe menni - de ehhez kovetkezmeny kell . 
birosag , bortonbuntetes . nem a princ fele egy ezreleket vissza kell 
fizetni modi .

> Lehetne úgy is csinálni, hogy maszek veszi meg, és helyezi üzembe az 
> államnak, de mér tenne bárki is ilyet? Épeszű az a maszek, aki megvesz 
> x milliárd értékben valamit, mert ő olcsóbban tudja, és hangyányit 
> tesz csak rá, hogy az államé legyen, miközben elviszi a balhét a 
> garanciára, oktatásra, mittudomén mire vonatkozóan?
nem , de ha pl veszek valamit es az apeh ugy latja hogy ez a szamla nem 
a piaci allapotokat tukrozi , akkor elkapnak . hol latunk itt piaci 
ertekeket ?

> Ha valaki. Na de ha állam kér, akkor van közbeszerzési eljárás, van 
> összebeszélés a szóbajöhető alig néhány eladó között, és már fuccs is 
> az egésznek. És ekkor még nem került szóba a korrupció!
ez sajnos jelenleg igy megy . ezert vannak beepive ellenorzesek a 
rendszerbe - de nem mukodik , mert osszefonodasok vannak . addig amig ez 
nem kezd dolgozni addig marad a fuggetlen sajto , ellenzek hogy 
elokaparja a szemetet a szonyeg alol .
>> egyebkent oszinten kivancsi leszek hogy az szdsz altal atvitt eu
>> reform vegen a maganbiztositok mennyire tartjak majd racionalisnak a
>> szefeket minden korhazi agyhoz .
>
> Ezt nem tudom, de ami eddig volt, hogy van egy széf az osztályon, oda 
> berakhatom, mint beteg, az értékeimet... ez baromság. Mit rakok be, a 
> mobilomat? Akkor inkább el se vigyem, nem? Vagy a pénzemet? Rendesen, 
> jegyzőkönyv vagy valami irat, hogy mennyit raktam be... vagyis a 
> dokik, nővérek tudják, hogy ennek a betegnek ennyi, a másiknak annyi 
> pénze van... nyilván ebből fog jattolni... nem működik!
ha lesz egy szefed , akkor majd a mobilt benne fogod tartani ? a 
kartyadat is ? szerintem ez nem eletszeru .
> Én is mindig rinyáltam, hogy mi fog eltűnni az apró jelentéktelen 
> holmim közül, amikor műtőbe visznek, vagy csak wc-re megyek. Eddig 
> szerencsém volt, mert tökösebb szobatársakkal voltam együtt, akik a 
> besurranóknak nem biztos, hogy simán engedik a kutatgatást. Én is 
> odavertem volna a poharat vagy valami nehéz tárgyat, ha a másikéban 
> elkezdett volna turkálni valaki.
ezt nem a betegeknek kell ellenorizni - erre a korhaz hivatott - ezert 
van biztonsagi szolgalatuk .
>
>> kicsit zavaros a szamomra hogy a piacositast hogy fogja jol csinalni
>> az aki az iranyitasra es jo dontesekre keptelen
>
> A piacosítást nem csinálni, hanem engedni kell, és sok tárgyalás során 
> szakemberek bevonásával kell a részleteket kidolgozni.
ez eddig nem nagyon sikerult :)
> És az EÜ terén mód van rengeteg példát átnézni sok-sok országban, hogy 
> mi hogy megy, mik az előnyei, mik a hátrányai, van lehetőség ezekből 
> bőven tanulni.
>

ugy latom hogy az altaluk favorizalt piaci modszer mindenutt megbukott . 
a szocik altal letrehozott kimera meg nem bukott meg sehol , mert 
remenytelenul kusza , senki nem vezetett ilyet be . en oszinten 
szurkolok neki , mert ha bukik a dolog , akkor az nekunk fog sokba 
kerulni , nem azoknak akik dontottek rola . oket ennek a szele sem eri el .

bye
dexter