[elektro-etc] Kontar kontra vallalkozo...

[Auth Gábor]

Halihó!

jhidvegi írta:
> Ez valami tévedés. Én semmiféle kedvezményről nem tudok. Igaz, hogy én 
> nem ilyen kényszerből vállalkozó vagyok, de akkor is tudnék róla, ha 
> volna sok kedvezmény.
  Mondom voltak. Annó a kilencvenes évek elején bármit el lehetett 
számolni költségként, lakást, festést, tapétát, bútort, hűtőt, 
mosógépet, autót, külföldi nyaralást. Mint reprezentációs költség, és az 
akkori APEH nem harapott rá, mert teljesen legális volt, később szigorodott.

> Ez se nagyon igaz. Szerintem a világon mindenütt, még amerikában is 
> van sok önfoglalkoztató. Még én is ismerek pl kanadában.
  Tömegével nincsenek. Nálunk ténylegesen dolgozók fele önfoglalkoztató. 
Hol látsz ilyen arányt akármelyik kapitalista országban?

> Ez volna a nagy faszság, amit csak az államiban dolgozók, meg a 
> köztisztviselők nem értenek. Még egy normális, nagyobb céggel is 
> megesik, hogy egyszercsak beesik egy jókora falat, a sok kiadott 
> ajánlat valamelyikéből megrendelés lesz, ki tudja.
  Hát. Egy pártíz fős cég már olyan pályán van, ahol nem így működnek a 
dolgok. Az üzletkötések 90 százaléka tervezett és előre látott dolog, a 
bevétel és kiadás nagy részét a tervezett folyamatok viszik el. 
Legalábbis normális cégeknél, ahol a vezető ért is ahhoz, amit csinál.

> De ha egy 5-6 hónap alatt elvégezhető melóról van szó, amiről nem 
> tudott a megrendelés előtt 2 hónappal még, akkor mi van?
  Ezek már komolyan tervezett projektek szoktak lenni, ha beesik egy 
1000 munkaórás megbízás, azt egy tízfős cég észre sem veszi, egy 
10000-100000 munkaórás megbízás, ahhoz minimum féléves előkészítés 
tartozik, és egy-két projektmanager is, akik az egészet levezénylik. Ha 
sürgősen kell, akkor a megbízó olyan céget fog választani, ahol van erre 
tervezett kapacitásfelesleg. Lehet, hogy rossz körben mozgok, de már hat 
fős cégnél is találkoztam megbízott projektmanagerrel és korrekt éves 
tervekkel. Egyszerűen nem megy másképp, a befektetők nem nézik jó 
szemmel az ad-hoc megrendeléseket.

> Vagy, ha egy régi, megszokott, adott volumeneket rendszeresen rendelő 
> cég tönkremegy, vagy talál egy olcsóbbat, és elhúz, mint a vadlibák? 
> Ez a nyomorult tervezésesdi csak ránk maradt az átkosból, és sokan nem 
> is tudnak máshogy gondolkodni. Az üzleti terv sem erről szól.
  Azok a mocskos kommunisták keze elért USA területére is? Vagy az 
izraeli befektetőt is megmérgezték? Famulus tavaly azt említette, hogy 
az egy éves projekt, amiben dolgozom állami megrendelés, Te pedig nem 
hitted el, hogy létezik informatikában egy évre terv. A 
projektmanagerünk pedig 5-10 éves távlati tervet is elénk tett. És ez 
egy kis cég, alig 15 fős. Igaz, vannak külföldi befektetők is, mégpedig 
nem kommunista országokból. Egyszerűen korrekt üzleti előrelátás nélkül 
nem foglalkozik senki egy céggel, még véletlenül se tesz be pénzt a 
projektekre.
  Másrészt külföldön minden projekt alapú. Vagyis tervezett. Az angolok 
képesek egy félnapos munkát projektnek nevezni és megtervezni minden 
függőséget, percre lebontva a szükséges erőforrásokat és leírni a 
logisztikai műveleteket. Lehetsz hitetlen, de ez így működik. Terveznek, 
és nem az átkosból maradt itt, hanem begyűrűzött az imperalistáktól.
 
>> magánvagyonát. Az angolok igen elhűltek, amikor arról meséltem, hogy
>> egy Kft tulajdonosa fogja magát és a cég pénztárából kivesz egy
>> összeget és abból tart otthon egy magánbulit.
> Mert hülyeségeket meséltél. Valaki elregélt neked valami 
> dicsekvés-számba menő szöveget, és ezt mesélted tovább. Persze 
> kétségtelen, hogy apró cégeknél nemigen különül el a magánpénz a 
> pénztárban lévő pénztől. Egyszerűen nincs értelme. Nincs effektíve 
> pénztár, pénztáros, pénztárhelyiség, de kell lennie pénztárkönyvelésnek.
  Hülyeségnek tarthatod, de beszélj egyszer erről angolokkal vagy 
amerikaiakkal. Én megtettem. És erről az "egyszerűen nincs értelme" 
kifejezésen megrökönyödnek. Mert nálunk a legapróbb cégnél is el van 
különülve a dolog. Nincs olyan, hogy az autókereskedő Joe benyúl a 
kasszába, megfog 1000 dollárt és elmegy este egy jót bulizini. Az van, 
hogy Joe nem megy bulizni, ha nincs pénze. Ha van a zsebében pénze mint 
magánembernek, akkor Joe elmegy bulizni. Ha mégis megteszi azt, hogy 
kivesz pénzt a kasszából, akkor retteg, nehogy erről bárkinek is egy 
szót szóljon, mert az IRS kereszre feszíti helyben.

> Mo-on nem az a jellemző, hogy a pénztárban lévő pénzeket használják a 
> vállalkozók, hanem pont fordítva, a magánpénzükből vásárolnak céges 
> holmikat, és ha nem figyelnek, a pénztár negatívba megy emiatt.
  Ilyen sincs arrafelé.

> A buli, amit említesz, úgy történik, hogy a faszi bemegy a bankba vagy 
> kártyázik, szóval vesz fel pénzt. Ezzel a péztárba kerül az összeg. 
> Lekönyvelődik! Ha anyagra költi pl, ami ellenében számla keletkezik, 
> az lekönyvelődik a péztárból. A különbséget bármikor fel kell tudnia 
> mutatni elvileg, de nem szokták a szerencsétlen kisembert emiatt 
> sokszor basztatni.
  Próbáld ki egyszer USA-ban ezt, ha lehetőséged nyílik rá. Aztán 
magyarázd meg az IRS ügynökeinek, hogy miért tetted. :)


> Ezt is rosszul tudod.
  Kár, hogy ezt tapasztalom, erről beszélnek a világ másik végén... 
megkérdezhetem, hogy hány külföldivel beszéltél az elmúlt 10 évben?

-- 
http://www.javaforum.hu -=- http://www.enaplo.hu
Auth Gábor -=- FreeBSD 5.4 -=- http://bsd.lap.hu
http://www.javaforum.hu/web/authgabor